Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Герб Бонча

употреблял Павел Евсеевич Осмоловский около 1551 г.
Поиск рода, которому принадлежал этот герб в Италии до X века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32  33 34 35 36 37 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вива

Сообщений: 759
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 436
[q]
Марина, Вы уже разобрались с происхождением фамилии Бонч-Осмоловский? Если да, то скажите, пожалуйста, отчего произошли Бонч-...?
[/q]


Бонч – это приставка к фамилии Осмоловский. Она происходит от названия герба Бонча.

[ Изображение на стороннем сайте: 13f1a7d7be65.jpg ]
Изображение герба Бонча с одного из итальянских форумов. Некоторые считают, что единорог в его самом старом изображении имел бородку, шерсть на ногах и сложной формы хвост.

Одна из версий, повествующая о появлении герба в Польше, – это гербовая история в изложении Каспара Несецкого[1]
Ниже смотрите литературу:


«В голубом поле белый единорог, похожий на лошадь. Его передние ноги подняты и направлены в правую сторону щита. На его голове витой рог. На шлемовой короне половина единорога, такого же, как на щите. Окольский[2] считает, что единорог был не на голубом, а на красном поле и повернут вправо. Другие названия герба Бонча: Buncza, Buncze, Boncze, Jednorozec, Jenorozec, Genorozecz, Unicornus, Rinocerus, Rinocervus.

Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.

Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Межб), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс, возглавил епископство в Крушвице (можно искать список епископов, который должен сохраниться в точности – мое примечание), а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча.
Есть деревня Бонча в районе Хелма, но, вероятно, это название она получила позже от своих владельцев Синицких герба Бонча. Что до имени Бонча, то С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча. Папроцкий упоминает двоих сыновей Мира (Мерба, Межба) под 1061 годом. Ламберт Жула, епископ Кракова, называет обоих по именам, Миколай и Богуш, и добавляет к их именам «с Всеклиц». Есть упоминание, что оба эти брата родились в один день и умерли в один день. Также Миколай с Векслиц герба Бонча упомянут Старовольским. Папроцкий упоминает Богуслава (Богуша) с Векслиц под 1100 годом».

Каспар Несецкий сомневается в итальянском происхождении Мира (Мерба, Межба), считая его имя не итальянским.

Хотя в Польшу герб попал в X веке, первое «официальное» упоминание о нем относится к 1396 г. Это означает, что по крайней мере до этого года герб Бонча принадлежал только тому итальянскому роду, который поселился в Польше.

К гербу Бонча примкнуло 140 фамилий. Среди них есть фамилии, звучащие по-испански или венгерски (Фредро, Fredro), по-итальянски (Францесони, Franceson), по-немецки (Оттенхаузен, Ottenhausen), по-английски (Фокс, Fox; Fink), есть фамилия Олфинери (Olfinier), но большинство родов польские. Недавно нашлась итальянская семья Бадени, которая имеет этот герб. Также его использовали несколько немецких родов.

Современный украинский историк-геральдист О.А. Однороженко[5] считает, что герб Бонча попал в Русские земли, объединенные с Польшей, из Венгрии вместе с родом Фредров. Действительно, одна из приписанных к гербу фамилий – Фредро (Fredro). «Руськая» (в значении населения Киевской Руси) колонизация Венгрии продолжалась, начиная с XII в. Северо-восточные комитаты этого королевства практически с момента основания Венгрии и до сегодняшнего дня являются местами компактного проживания «руських» (позднее русинов). Именно поэтому связь Венгрии с Киевской Русью (а потом с ее осколками) была гораздо более тесной, нежели с Польским королевством. Продолжительное время венгерские короли даже носили титул «короля Галицкого» (позже Галицко-Лодомерийского)[6].

В Венгрию же герб Бонча пришел, по мнению Однороженко, из королевства Неаполитанского во времена Анжуйской династии . Отсюда и возник его «итальянский след».

[1] Niesiecki, Kasper. Herby i familie rycerskie tak w Koronie jako y w W.X.L. Lwów, 1728. – herb Bończa. – t. 2 – s. 230–233. Перевод с англ. яз. А. Высоцкого, правлено мною, ссылки мои.
[2] Okolski, Simon. Orbis Polonus. Krakow, 1642. T. 1.
[3] Paprocki, Bartosz. Herby rycerstwa polskiego. Kraków, 1584.
[4] Długosz, Jan. Insignia seu Clenodia Regis et Regni Poloniae. – Poznań: Zygmunt Celichowski, 1885 // Wielkopolska Biblioteka Cyfrowa.
[5] Однороженко О.А. Родова геральдика Руського королівства та Руських земель Корони Польської XIV–XVI ст. – Харків, 2009. – 312 с.
[6] История Румынии, Т. 1, М. 1971 г., Грушевский История Украины-Руси, Т. 2, Д. Кришто, Русские в Венгрии в эпоху династии Арпадов // Славяноведение, 1971 г.
---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4011
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9210
Тата,

[q]
Об этом мы узнаем из "Бестиария..."
[/q]


Замечательная картинка 101.gif Прошу прощения, а можно ссылку?

---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Богатов

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
Было упоминание (на уровне легенды) о том что Мерж победил известного германского рыцаря и взял его в плен. Можно предположить, что именно после этой победы он и взял себе герб побежденного германского рыцаря. Почему ? Есть много схожих немецких гербов (с единорогом). Таким образом Мерж мог прибыть с Прокульфом из Италии (в качестве сопровождения и охраны), но герб он мог получить уже ранее и от германского рыцаря. Это версия. Не знаю, насколько правдоподобна версия - получения герба от побежденного рыцаря. То что проигравший на турнире рыцарь частенько терял свои доспехи (они переходили к побежденному) - это факт. А вот по поводу герба - может и нет. Хотя с другой стороны - если у победителя не было герба (и он был - вообще не рыцарь), то возможно.. Тем более к нему переходил и щит - как часть вооружения проигравшего в бою рыцаря. История победы Мержа над немецким рыцарем - см. ниже ..

26 февраля 2014 21:15 ##
И еще раз по поводу Мержа - http://books.google.com.hk/boo...mp;f=false

Это обзор зарубежной литературы на немецком (1840 года), где упоминается книга автора на стр. 82 - Fredro, Aleksander (1793-1876). "Mierzb z domu Bończa." и идет ее краткий перессказ уже известного, но дата стоит интересная дата - 966 год ..
Далее упоминается что этот самый Мерж получает герб Бонча и деревню. Далее это семья - Бонецких .. ( точнее - Boniecti)

Далее любопытно - как имя (фамилие) Мерж перешло в фамилию - Фредро - Это случилось во времена Казимира Великого, у которого был военноначальником Добислав Мерж и он впервые взял себе имя - Фредро ..
История появления этого имени следующая. Мерж сражаясь с извесным немецким рыцарм победил его (а как же иначе :-) и тот попросил его о помиловании ( Friede, Herr ) . Это просьба трансформировалась в имя Фредро .. (по созвучию) ..

В примечании, автор-составитель (немец) этого сборника сомневатеся в подлинности событий.. Возможно автор на которого мы опираемся взял информацию из этой публикации.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

valcha написал:
[q]
В чешских актах
[/q]


В черских актах


valcha написал:
[q]
w aktach czerskich
[/q]

Черск был центром одного из удельных княжеств в Мазовии и полтора века столицей Мазовецкого княжества.

Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282
В ВКЛ шляхетские гербы попали тольо после Городельской унии.

Городельская уния - 2 октября 1413 года.

Кроме того, в Литве вводилось одинаковое с Польшей административное деление (в связи с чем учреждались должности виленских и трокских воевод и каштелянов); литовские бояре-католики получали права польской шляхты, а также польские гербы. Эти изменения затронули 47 родов. Общие шляхетские сеймы намечалось созывать в Люблине или в Парчеве.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

valcha написал:
[q]
Родовое гнездо семьи - это село Бонча в гмине Warka
[/q]


Эта деревня Боньча существует по сей день.
http://pl.wikipedia.org/wiki/B...243;jecki)

Кроме того, в Польше еще есть три деревни Боньча.

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Bontch–Osmolovskaia Marina
Модератор форума

Bontch–Osmolovskaia Marina

Сообщений: 4011
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 9210
Друзья!
Я забросила работу и прибежала, чтобы вот что сказать. Одним из нас было найдено, что (возможно) крестильное имя Мержа было Клеменс. Но ведь в первом постинге (текст Несецкого) говорится совсем другое!! Откуда у нас появилось, что самого Мержа звали Клеменс (Климентий)?
Смотрите:

"Все согласны в том, что герб Бонча перенесен в Польшу из Италии, после принятия Польшей христианской веры. По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким (ЭТО ЕПИСКОП) или Куявским в столице Польши в 996 г., во время Люцида, первого в Польше епископа, с разрешения папы Бенедикта VII. Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.
Другие источники говорят, что этот герб прибыл из Италии с Прокульфом, епископом Краковским, и носил его достойный человек по имени Мир или Мерб (Мерж), который служил Мечиславу, польскому монарху, и был одарен имениями. Брат Мира, Клеменс (ЭТО БРАТ), возглавил епископство в Крушвице, а сам Мир основал деревню в Мазовии, недалеко от Червинска и назвал ее Бонча".

Есть вероятность другого его имени:

"С. Окольский и Рев Рутка предполагают, что правильное имя Мира было Бонифаций, которое по-польски звучало как Бонча. Его имение и герб также были названы Бончей. М.С. Разрезов думает, что эта фамилия в Италии звалась Бонтемпо, то есть «добрые времена», и от этого имени произошло в Польше имя Бонча".

Таким образом, у нас 3 варианта имен и фамилий:

1. Мерж и его производные.
2. Бонифаций (возможно) под фамилией Мерж
3. Мерж под фамилией Бонтемпо.

И еще очень краткий вопрос к Таше.
Вас греет версия о Фредро.
1. Я заметила (на бегу), что между Мержем и до появления фамилии Фредро было несколько поколений. Проверьте меня, пожалуйста.
2. Правильно ли я увидела, что фамилия Фредро появилась около 960-х годов или нет? Если позже, то эту версию, думаю, нужно считать закрытой и не мучиться с ней.

Пишите, что думаете?

К ночи постараюсь написать некоторые идеи по поводу изображения герба (Ташины "зацепки").
---
http://lit.lib.ru/b/bonchosmolowskaja_m_a/Бонч-Осмоловская М.А. Литературная страница

Данные о предках помещены на сайт VGD.RU с целью восстановления родословной.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
Мерж и его производные.
[/q]

Только не понимаю откуда это мерж

В польском пишется MIERZB - звучит МЕЖБ
аналогично как
Kazimierz - Казимеж
Włodzimierz - Влодзимеж
Wierzba - вежба.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

valcha написал:
[q]
Если считать, что Бонифаций
[/q]

А что поляк не мог получить крестильное имя Бонифаций? Мог. И получали, от него и польские варианты - Бонек, Боньча.
Богатов

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 63
Валерия написала - "Не понимаю, зачем\почему\на основании чего Разрезов так думает, если в Италии есть Bonci c древним единорогом"

Я нашел только этого -

Прикрепленный файл: index.jpg
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13282

valcha написал:
[q]
Это С. Окольский
[/q]

Другим вкладом Окольского в культуру стало геральдическое сочинение «Orbis Poloni» (в переводе с латыни — «Мир Польский») — трехтомный геральдический справочник, написанный на латыни, в котором содержалось описание всех польских дворянских гербов, с указанием их происхождения, связанных с ними легенд, перечнями фамилий, относящихся к каждому гербу, и выдающимися деяниями представителей того или иного рода.

Как известно, в легендах не известна доля правды. 101.gif


valcha написал:
[q]
Alij quod cum Clemente Episcopo Kruswicen.
[/q]

А среди Крушвицких епископов имя Клеменс отсутствует.

Bontch–Osmolovskaia Marina написал:
[q]
По одной из гипотез, герб этот появился вместе с Клеменсом, епископом Крушвицким (ЭТО ЕПИСКОП) или Куявским в столице Польши в 996 г., Так пишет Б. Попроцкий[3], цитируя Я. Длугоша[4], правда, последний считает, что в 1005 г. Клемент заменил покойного Урбана на кафедрах Вроцлава и Силезии, а не Крушевицы; умер в 1027 г.
[/q]

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32  33 34 35 36 37 ... 78 79 80 81 82 83 Вперед →
Модератор: Bontch–Osmolovskaia Marina
Вверх ⇈