Для всех Осмоловских

Здравствуйте снова! Спасибо большое за ответ и дельные советы.

[q]

Александра, приставка "Ястреб" была у Александра Гаспаровича? Или у ветки Стефании?

[/q]

Приставка появилась не сразу, как рассказывала бабушка (она, к сожалению, умерла) Александр Гаспарович восстановил свои права в дворянстве, тут я немного путаюсь в показаниях, то ли он, то ли его отец Гаспар, но думаю что все-таки Александр, поскольку был юристом и имел возможности к этому. И он, будучи человеком весьма честолюбивым и с большим гонором (вот откуда у меня все-таки сомнений нет, что корни польские ) изменил фамилию, добавив приставку Ястреб- мотивируясь тем, что де Бончи и Коршуны уже есть, а вот с него начнется ветка Ястребов.

Я совершенно уверена, что, судя по описанию его нрава, он имел и герб так называемой новой ветки, но прабабушка Стефания очень настрадалась от него, и как только произошла революция сбежала от него с тремя детьми, а все непролетарское происхождение было вымарано из биографии, вместе с регалиями рода. Одна из них моя бабушка Лариса и еще было два брата, один кажется Алексей и бабушка называла его "рыженький". Знаю также что некоторое время бабушка с братьями была в детдоме, видимо Стефании некуда было их пристроить, чтобы пойти на работу. Еще была у бабушки тетушка Аня, жила в Москве, во время войны в Испании у нее на квартире жили испанские коммунисты. Полагаю что Анна была сестрой либо Стефании, либо (что едва ли) Александра Гаспаровича.
Мне известно что до революции у них был дом в Петербурге, а потом было предположение, что Александр Гаспарович уехал в эмиграцию в Краков и имел там также дом. Но тут туманно. Пробабушка работала в НКВД машинисткой, а бабушка стала уже военной в ЗГВ, политуправление. Я не могу найти свидетельство о рождении бабушки и , видимо, с этого и стоит начать, хотя бы понять как было отчество красавицы Стефании.

Из рассказов бабушки - Александр Гаспарович был властным тираном с огромным гонором, на балах и приемах он гордился тем, что вокруг Стефании всегда было много поклонников и он выражал недовольство, если вдруг их не было.. О времена, о нравы! НО, одно жирное НО, если бы это было так, зачем бабушка назвала моего отца Александром? И прабабушка обожала папу. Мне все-таки кажется что тут не все чисто.. и связано это с революцией и колесами судьбы. Папа- Александр Викторович Осмоловский, актер, режиссер (ЛГИТМИК реж.фак), писатель, мастер художественного слова. Умер 3 года назад.
У папы в блоге, который сделали ему ученики, написана цитата из Брехта - "Ни единой мысли не тратьте на то, чего нельзя изменить".
Но мне кажется что все не случайно и тот, кто знает свое прошлое, лучше понимает настоящее, а эта ясность очень важна.
На фото папа.



В Ленинскую библиотеку обязательно отправлюсь на зимние праздники, Вы абсолютно правы!

Марина, я бы хотела приобрести Вашу книгу об Осмоловских (и не одну желательно, еще парочку для тех, кто любил моего папу)! Как это возможно сделать? Я в Москве и могу подъехать либо оплатить наложенным платежом. Ответьте пожалуйста в личке по книге. Приятно беседовать с Вами.

YastrebOsm

Александра, добрый вечер!

Мой товарищ уже поискал иговорит, что нужно больше конкретики о работе Стефании, отдел, может быть. Он думает, что ФСБ - это малая часть НКВД. Но посмотрим.
Александра, меня очень тронула Ваша история! Вы так интересно рассказываете о своих И, как часто бывает, могут появится полезные детали для поиска. Например, выяснилось, что приставка "Ястреб" - это личная воля Александра Гаспаровича, а, значит, мы можем не волноваться, что упустили целую неизвестную ветку Ястребов

[q]

Мне известно что до революции у них был дом в Петербурге,

[/q]

Александра, есть на нашем форуме так называемые "Адресные книги" городов, в том числе и СПб. Я бы посоветовала Вам скачать то, что можо найти и проштудировать их на предмет записей. Ищите на букву "О". Ведь они до революции тоже были Осмоловские? Или попробуйте на "Я" - Ястреб. Вдруг там есть.

[q]

Пробабушка работала в НКВД машинисткой, а бабушка стала уже военной в ЗГВ, политуправление.

[/q]

Вот видите, как много Вы знаете В каком городе работала? Что значит "ЗГВ" и где политуправление? Это для запроса в ФСБ нужно.

[q]

Я не могу найти свидетельство о рождении бабушки и , видимо, с этого и стоит начать, хотя бы понять как было отчество красавицы Стефании.

[/q]

Совершенно правильно! Возможно, у кого-то из Ваших в далеких ящичках лежат/хранятся различные документы: свидетельства о рождении, браке, наградные, трудовая книжка Поспрашивайте стариков. Это самый верный путь. С отчеством Стефании будет легче обращаться в ФСБ. А, может быть, старики найдут и старые открытки, письма и даже - так бывает! - дневники! Учитывая, что народ любил эпистолярный жанр.Моя кузина была убеждена, что обшарила все полки и чуланы, а когда грянул большой переезд, отыскалось сразу несколько полных дневников

[q]

Папа- Александр Викторович Осмоловский, актер, режиссер (ЛГИТМИК реж.фак), писатель, мастер художественного слова.

[/q]

Вот и замечательно. Ведь его личное дело есть и в институте, и в театре, где он играл. Мне кажется, Вам стоит запросить эти дела. Там могут быть малоизвестные детали.

[q]

Так получается, что предки наши скорее белорусы, литвины или литовцы?

[/q]

Литвины - это те, кто жил в Литовском княжестве (ВКЛ, Великое княжество Литовское), т.е. это не нация, а население.
Литовцами наши предки не были, это наверняка. Литовцы жили компактно на севере и очень отличались от остального населения. До глубокого проникновения польскости в ВКЛ, литовцы почти тотально управляли княжеством. Это ветвь князей Гедиминовичей.
Остаются белорусы. Думаю, что это единственно правильное - белорусская шляхта - что с польского, который был в ходу в Речи Посполитой, означает просто "дворянин". Но ничего не говорит о собственно национальности.
Ну а гонор... У кого его нет, ведь это просто гордыня

[q]

И вот еще, характерная особенность ветки, у Александра Гаспаровича, моей бабушки, у моего отца и у меня (но уже не так явно) синий цвет глаз. Я полагаю что у братьев бабушки тоже были синие глаза.

[/q]

Да, интересно В нашей ветке тоже есть личности с такими глазами. Особенно у линии моего двоюродного деда, Родиона, и его потомков. Я вот сейчас вспомнила, что у его отца (он же отец моего деда Глеба), народника Анатолия Бонч, по описанию моей бабушки были синии глаза, как она писала про него едва не в 70 его лет - "блестящие, как у фавна, до жути"
У Вашего папы на фото очень интересное лицо
Александра, расскажите, что еще помните И может быть полезно.

[q]

Мой товарищ уже поискал иговорит, что нужно больше конкретики о работе Стефании, отдел, может быть. Он думает, что ФСБ - это малая часть НКВД. Но посмотрим.

[/q]

Ну вот к сожалению пока у меня нет более полной информации. Я бы сама была ей рада. Очень много старых документов просто пропало при переезде бабушки на новую квартиру из огромной московской коммуналки на Чистых прудах. Пожалуй остались только письма и скорее они военного времени и далее. Изучать этот домашний архив я смогу только весной. И если будет что-то интересное, обязательно здесь размещу. Никак не могу найти фотографию Александра Гаспаровича и Стефании вдвоем. Там он стоит, а она сидит за роялем. И еще была фотография где он, кажется, в шляпе-котелке и фраке. Но пока не найду.

[q]

Александра, есть на нашем форуме так называемые "Адресные книги" городов, в том числе и СПб. Я бы посоветовала Вам скачать то, что можо найти и проштудировать их на предмет записей. Ищите на букву "О". Ведь они до революции тоже были Осмоловские? Или попробуйте на "Я" - Ястреб. Вдруг там есть.

[/q]

Это круто! Займусь копанием, спасибо! ОЙ_ОЙ, Хелп! Я что-то не могу найти где эти адресные книги, не понимаю логику сайта. Дайте пожалуйста ссылку!

[q]

В каком городе работала? Что значит "ЗГВ" и где политуправление? Это для запроса в ФСБ нужно.

[/q]

Западная группа войск, но это бабушка, Лариса Александровна, уволена из армии майором запаса. А о Стефании известно что она работала машинисткой в НКВД, полагаю это примерно 1920-30 годы. Папа пробабушку еще помнил, что означает, что 40-50 годы она (Стефания) жила в Москве. Хотя также известно, что во время ВОВ бабушка оставила детей (папу и его сестру Ирину Викторовну) в детдоме и пошла на фронт. Их отец также воевал. Его фамилия была - Чупраков, Чупраков Виктор Андреевич. Бабушка с ним развелась и переписала отца на свою фамилию каким то образом. В 1948 году папа стал учится в Новочеркасском суворовском училище и закончил его в 1955 году с серебряной медалью и правом поступления в ВУЗ без экзаменов. И далее он служил в армии офицером и после увольнения (это было не просто! Бабушка мечтала, чтобы папа стал военным, а он бредил Шекспиром!) поступил в 1963 в ЛГИТМИК.

[q]

Вот и замечательно. Ведь его личное дело есть и в институте, и в театре, где он играл. Мне кажется, Вам стоит запросить эти дела. Там могут быть малоизвестные детали.

[/q]

А вот насчет этого согласна, надо попробовать, как вообще это делается?

[q]

Литвины - это те, кто жил в Литовском княжестве (ВКЛ, Великое княжество Литовское), т.е. это не нация, а население.
Литовцами наши предки не были, это наверняка. Литовцы жили компактно на севере и очень отличались от остального населения. До глубокого проникновения польскости в ВКЛ, литовцы почти тотально управляли княжеством. Это ветвь князей Гедиминовичей.
Остаются белорусы. Думаю, что это единственно правильное - белорусская шляхта - что с польского, который был в ходу в Речи Посполитой, означает просто "дворянин". Но ничего не говорит о собственно национальности.

[/q]

Белорусский язык мне представляется как такое нежное славянское облако. Приятный, нежный.
Гаспар и Стефания - это белорусские имена?

Марина, а можно ли открыть ветку в Вашем дневнике? Или может быть есть где-то информация - об этимологии фамилии Осмоловские.

а где моно посмотреть метрические книги которые здесь написаны я новичок пока.меня интересует фамилия Дубровин.