ГАТО - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| С О В А | Вверх #
13 октября 2023 20:12 13 октября 2023 20:15 При работе с метрическими книгами настоятельно рекомендую ознакомиться с изданием Антоновых Д.Н. и И.А. "Метрические книги России XVIII - начала XX в." (М., 2006), чтобы рассматривать частные случаи в общем контексте. Karel_Bel написал: [q] В брак вступали в приходе по месту приписки невесты (все мои случаи в Тверской губернии, в том числе в г.Осташкове, в Новоторжском и в Кашинском уездах, а также - в православной церкви Лепельского уезда Витебской губернии).[/q]
Для объективности всё же напишу, что все мои предки в Кашинском уезде венчались в приходе жениха)) | | Лайк (3) |
alexlambreДолгожитель форума Audentes fortuna iuvat  Festina lente Сообщений: 469 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 657 | Вверх #
13 октября 2023 20:29 Gotham2411Pennyworth1912 написал: [q] роженице для регистрации в своем приходе выдавался соответствующий документ о крещении, который соответственно подшивался (новая запись не делалась!) в метрическую книгу по месту жительства[/q]
На самом деле в ряде случаев записи в метрической книге делались. Как правило, это касалось тех ситуаций, когда при совершении таинства причт не далал соответствующую запись в метрической книге, а выдавал на руки только удостоверение о самом факте соверешния таинства, которое надлежало передать в свой приход. Причт родного прихода на основе этого удостоверения мог либо сделать соответствующую запись (если было место), либо подшить само удостоверение на развороте с тем же временным отрезком. В некоторых церквях поданные в приход свидетельства не подшивались,а просто хранились отдельно россыпью в церковном архиве. Однако, чаще всего, как отметил Shtopor, все эти удостоверения и свидетельства так и не доходили до причта. Например, в одном из моих приходов Вышневолоцкого уезда Тверской губернии 99% подшитых в метрическую книгу свидетельств - это свидетельства из ближайших приходов запрошенные причтом, чтобы совершить погребение (удостоверения и свидетельства о крещении умерших в приходе детей, записки о последнем причастии и отпевании усопших). Сами прихожане даже не считали необходимым передать своему причту полученные на руки документы. Мне кажется, что все принесенные в приход за 1890-1918 года удостоверения и свидетельства о крещении можно пересчитать на пальцах, в то время как фактически крещеных детей в соседних приходах, особенно ближайшем городском можно набрать достаточное количество. Что уж там говорить про тех, кого крестили в других уездах и губерниях. Karel_Bel написал: [q] В брак вступали в приходе по месту приписки невесты (все мои случаи в Тверской губернии, в том числе в г.Осташкове, в Новоторжском и в Кашинском уездах[/q]
И все же на практике, как указывал Shtopor для центральной России более характерно венчание в приходе мужа, однако бывают и свои исключения. Например, среди моих предков из Тверского и Вышневолоцкого уезда брак в приходе невесты был совершен всего один раз в 1812 году. Новобрачные принадлежали одному помещику, но были из разных уездов. Он - из Тверского, она - из Вышневолоцкого. Венчание таких браков, как правило, проводили в приходе жениха в Тверском уезде, реже в Вышневолоцком в приходе невесты. Соотношение примерно было 4 к 1. Однако в моем случае само таинство и брачный обыск были совершены в приходе невесты, а запись в метрической книге сделали уже в приходе жениха в Тверском. Молодым просто выдали на руки свидетельство, с которым они возвратились на его родину. В остальных случаях почти всегда брак происходил в приходе жениха. --- Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское) | | Лайк (5) |
| JohnSelivan Почетный участник
Сообщений: 198 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 156 | Вверх #
13 октября 2023 22:39 >> Ответ на сообщение пользователя alexlambre от 13 октября 2023 20:29 Позвольте поинтересоваться, а какой приход и за какой период времени подшитые свидетельства? Дело в том что я ищу записи о рождении двух моих предков пра(2)дедушки и пра(2)бабушки, которые были мужем и женой родом из одной деревни Зыбуново прихода села Осечно Вышневолоцкого уезда за период 1850-1860 гг. В самих метриках данного прихода записи об их рождении не нашёл, что нахожу очень странным совпадением | | |
| Karel_Bel Долгожитель форума
Санкт-Петербург Сообщений: 1772 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3988 | Вверх #
14 октября 2023 15:46 Добрый день, всем! В дополнение к нашему разговору выше. Может, кому-то будет любопытно узнать, как выглядело прошение о разрешении произвести обряд венчания и сделать запись об этом в приходской церкви жениха? ФИО и название деревень опускаю. Пишет Священник Леонпольской церкви (приход невесты) причту Чересской церкви (приход жениха), (дата, номер, адрес местонахождения церкви) "Прихожанка вверенной мне церкви, гражданка дер.... , Имя,Фамилия (невесты), дочь Семёна и Татьяны, заявила мне о своём желании вступить в законный брак с прихожанином Чересской церкви дер.... гражданином Имя,Фамилия (жениха), сыном Василия и Анны, и ввиду бедности её (Имя, Фамилия невесты) и ... и несносной в настоящее время дороги от дер... (жениха) до Леонполя (приходской церкви невесты), просит разрешить им обвенчаться в Чересской церкви(приход жениха), в чем и выдать ей, Имя,Фамилия (невесты), Предбрачный документ на имя причта Чересской церкви. Нисходя к просьбе и бедственному положению Фамилия (невесты), отец которой сильно пострадал в сим году от наводнения, прошу причт Чересской церкви повенчать указанную выше прихожанку мою Фамилия (невесты) с избранным ею женихом Имя,Фамилия (жениха), записать сей брак в документы Чересской церкви. Для сего сообщаю предбрачное свидетельство о невесте: Имя,Фамилия (невесты), православная, девица, рожд. (дата, год), у исповеди и Св.Таинства Причастия (?) бывает ..." (далее запись срезана, видимо, речь идёт об отсутствии препятствий). В другом таком Предбрачном свидетельстве далее идут подпись причта и круглая печать духовного учреждения. Здесь, вероятно, также. И это, как верно написал Shtopor, западный регион, православная церковь, 1931 год. С уважением, Елена. | | Лайк (6) |
| Ki_ Долгожитель форума
Москва Сообщений: 322 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1189 | Вверх #
14 октября 2023 18:18 JohnSelivan написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя alexlambre от 13 октября 2023 20:29
Дело в том что я ищу записи о рождении двух моих предков пра(2)дедушки и пра(2)бабушки, которые были мужем и женой родом из одной деревни Зыбуново прихода села Осечно Вышневолоцкого уезда за период 1850-1860 гг. В самих метриках данного прихода записи об их рождении не нашёл, что нахожу очень странным совпадением[/q]
Попробуйте посмотреть метрические записи церкви села Бабья (Бабье), в разные годы приход мог меняться в 1848 году есть записи "Удельного ведомства осечного приказа деревни Зобунова" "Удельного ведомства деревни Зобунова крестьянин" ит.д. https://retromap.ru/141853_0120090_57.443379,34.901318 | | Лайк (3) |
| Endegor Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 55 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 87 | Вверх #
17 октября 2023 9:51 Доброго дня! Подскажите пожалуйста, где сейчас в ГАТО находятся Книги брачных обысков Богоявленской церкви села Перхово? Раньше (по кр. мере в 2020 году) это был ф.160 оп.1 д.35663. Теперь такой описи нет, как нет и дела 35663 в других описях. Переименовали? Может кто знает новый шифр? --- Розановы, Горские, Козьмины, Дикушевы, Гофман | | |
| С О В А | Вверх #
17 октября 2023 10:05 Endegor написал: [q] Раньше (по кр. мере в 2020 году) это был ф.160 оп.1 д.35663. Теперь такой описи нет, как нет и дела 35663 в других описях. Переименовали? Может кто знает новый шифр?
[/q]
Добрый день! Шифр тот же. Ф.160. Оп.1 (том 85). Д.35663. | | |
| Endegor Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 55 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 87 | Вверх #
17 октября 2023 11:02 С О В А написал: [q] Добрый день! Шифр тот же. Ф.160. Оп.1 (том 85). Д.35663.[/q]
Спасибо! Вероятно я неправильно выразился. Описи 1 и дела 35663 нет в электронном каталоге ГАТО: https://archives.tverreg.ru/infres/-/archive/gato/160Как тогда находить эти дела? Есть ли другие каталоги, которые можно посмотреть онлайн и где они отражены? --- Розановы, Горские, Козьмины, Дикушевы, Гофман | | |
solo_vvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 764 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1113 | Вверх #
17 октября 2023 13:54 17 октября 2023 13:58 Endegor написал: [q] Описи 1 и дела 35663 нет в электронном каталоге ГАТО[/q]
Переходите на опись 1 том 85: https://archives.tverreg.ru/infres/-/archive/gato/160/1-85Далее перейдите на закладку Информация об описи, там внизу будет кнопка Просмотреть образы. Далеко не все дела 160 фонда проиндексированы, но все описи доступны в таком виде.
 | | Лайк (2) |
| Sacramentum66 Долгожитель форума
Сообщений: 270 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 127 | Вверх #
18 октября 2023 12:51 Буду признателен, если кто-то подскажет, имеются ли в ГАТО посемейные списки Твери начала 20 века, и есть ли отдельный список по жителям Твери иудейского вероисповедания (евреям). Сам архив отказался отвечать на этот вопрос, заданный в разных вариациях, даже как тематический запрос за деньги. :( Как искать на их сайте - не представляю, учитывая, что там сотни страниц списка фондов. | | |
|