ГАТО - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
ShtoporДолгожитель форума  Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
17 ноября 2017 17:24 Mask-13 написал: [q] для приходских списывал с исповедных ведомостей, а для приезжих - с паспортов, отпускных билетов и т.д.[/q]
Ну а кто составлял исповедные? Тот же самый поп, что и метрики заполнял. Если он не писал нигде фамилии у крестьян, то был последовательным скорее всего в свое работе и не писал нигде. Так что не вижу противоречий. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
17 ноября 2017 17:29 Jylkin написал: [q] Копию записи отказались высылать, сказали приезжайте и ищите сами, но денег не взяли. [/q]
Все правильно. Вы запросили для подтверждения родства, они Вам нашли бесплатно, как положено. В справке по такой форме восприемники, сословие не указываются. Только родился в таком-то приходе, такой то, от таких то родителей, и полная ссылка на архивный источник вплоть до номера актовой записи. Если хотите полную запись - это генеалогический запрос за деньги, соответственно, что и должно указываться при формировании запроса. То что нет фамилий в метрике обычное дело, не должно смущать, такое часто встречается. Главное чтобы имя, отчество совпадало, место и дата рождения по запросу. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| Mask-13 Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 1125
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1121 | Вверх #
17 ноября 2017 17:32 Shtopor написал: [q] Ну а кто составлял исповедные? Тот же самый поп, что и метрики заполнял. Если он не писал нигде фамилии у крестьян, то был последовательным скорее всего в свое работе и не писал нигде. Так что не вижу противоречий.
[/q]
Нет, не обязательно тот же самый, чаще всего - его предшественник. Вот и получался замкнутый круг - попу доставались от предшественника бесфамильные записи в ИР о прихожанах, и он их переписывал согласно имеющимся документам. И так из поколения в поколение. Нужно было какое-то указание от начальства, чтобы это изменить. Инициатива снизу, от попов, в церкви всячески преследуется. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
17 ноября 2017 17:42 Mask-13 написал: [q] Нет, не обязательно тот же самый, чаще всего - его предшественник[/q]
Ну вообще священники каждый год не менялись в приходах, по 15-20 лет чаще всего служили в одном приходе. Было бы желание лучше вести документы все могли бы сделать. Заполнить хотя бы 1 раз исповедные с фамилиями. Я видел подобные исповедные с фамилиями по крестьянам за 1854 год по Казанской губернии. Там поп выполнял свою работу более добросовестно как положено. Если были фамилии записывал, у кого не было, у тех без фамилий. А в Тверской полагаю считали это излишним. Я с подобным отношением к работе сталкиваюсь и в настоящее время, меня ничего не удивляет. Люди привыкли работать "по старинке" и ничего не менять. Мир меняется, а люди продолжают работать как привыкли, пока поколение сотрудников не обновится естественным способом. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
| rozov69 Долгожитель форума
Тверская область
Сообщений: 427
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4707 | Вверх #
17 ноября 2017 19:05 Shtopor
По тем приходам, материалы которых смотрел фамилий в РС ИВ не встречал у крестьян, в МК очень редко в конце 19 века. Кто то ранее писал, что фамилии, если они были, старались указывать при записи о венчании, а при крещении не записывали. К примеру в записи о венчании в 1901 фамилии указаны, а затем при рождении детей до 1915 г. не пишут.
Чем ещё можно подтвердить наличие фамилии у крестьян, если в РС,ИВ и МК они не записаны. В фондах волостных правлений очень мало документов. Фамилии есть в списках уволенных со службы, но это тоже в самом конце 19 начале 20 века. | | |
| Mask-13 Долгожитель форума
Москва
Сообщений: 1125
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1121 | Вверх #
17 ноября 2017 19:22 rozov69 написал: [q] Фамилии есть в списках уволенных со службы, но это тоже в самом конце 19 начале 20 века.[/q]
А не подскажите, где Вы эти списки уволенных со службы смотрите? ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Roots_Почетный участник  Москва Сообщений: 157 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 72 | Вверх #
17 ноября 2017 21:05 rozov69
Да, вы знаете у меня была такая ситуация в записи о рождении прабабушки, ее отец был записан Илья емельянцев Емельянов, а уже в его бракосочетании было указано Илья емельянов (При том что эти события происходили в разных церквях в один год 1913!) ---
Лебедевы(Калуж, жиздр. у, соповская вол, д.Горицы)
Емельянцевы (смол.обл, Бельский район, д. Трошкино)
Зиновьевы (смол. Обл. Руднянский р, д. Лешно/ Поречский у, Иньковская вол, Бабаевка)
Сарвины (Тульск губ, Епиф.у, Бучальская вол, Сцо Красное)
Дневник https://forum.vgd.ru/?f=3155 | | |
| rozov69 Долгожитель форума
Тверская область
Сообщений: 427
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4707 | Вверх #
17 ноября 2017 21:07 Mask-13
Смотрел в Бежецком уездном фонде воинского присутствия в самом ГАТО. | | |
OlgaKhorkovaДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 535 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 376 | Вверх #
18 ноября 2017 12:35 А кто-нибудь знает, есть ли исповедные ведомости за годы близкие к 1900? Интересует прежде всего село Николо-Городище Тверского уезда, но и еще несколько.
И может кто-то пытался уже составить опись ГАТО в электронном виде, чтобы поиск работал? Ну а вдруг )) ---
Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 9007 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11842 | Вверх #
18 ноября 2017 19:07 OlgaKhorkova, Вы уже смотрели у мормонов? После 1860 года по Твери есть какие-то раритетные исповедные, но по моему там церкви города Твери. Надо проверить. Если вдруг найдёте считайте крупно повезло. Мало кому удаётся находить исповедные за такой поздний период. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
|
