ЗАГСы
| Vasilisa_Luch Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
20 декабря 2023 13:22 Здравствуйте! Я бы хотела найти информацию про своего прадеда. Проблема в том, что никаких данных про него не сохранилось (кроме ФИО и примерной даты рождения). Здесь, на форуме, мне посоветовали обратиться в ЗАГС по его последнему месту жительства. Насколько я понимаю, там от меня потребуют подтверждение родства. Моя бабушка (дочь моего прадеда) родилась предположительно в деревне Александровка (Минская обл.) приблизительно в 1930 (к сожалению, точных данных по месту и дате рождения бабушки у меня тоже нет). Я звонила в архив ЗАГСов по Минской области, и там мне сообщили, что никаких данных по той местности (Червенский (Иегуменский) уезд) не сохранилось. Меня это очень расстроило, потому что, если свидетельство о рождении бабушки не сохранилось, то, получается, я не смогу ничего узнать про прадеда.
По вопросу бабушкиного свидетельства о рождении я звонила в архив ЗАГСов по Минской области (https://minobljust.gov.by/napravleniya-deyatelnosti/arkhiv-organov-zags). Сам запрос я не отправляла, только позвонила, и там мне сказали, что по Червенскому району ничего не сохранилось. Подскажите, пожалуйста, туда ли я вообще обратилась? Или нужно было писать/звонить в другое место?
Если свидетельство о рождении моей бабушки не сохранилось, то есть ли какие-то другие способы доказать родство моей бабушки к прадеду? У неё было два младших брата и сестра, и у последней было свидетельство о рождении, которое она получила уже будучи взрослой, в 50-х, в связи с отъездом на целину. | | |
| the_yegor | Наверх ##
20 декабря 2023 15:15 >> Ответ на сообщение пользователя Vasilisa_Luch от 20 декабря 2023 13:22 Запрашивайте поиск записи о рождении бабушки, внесенной в порядке восстановления с 1944 в ЗАГС по месту ее проживания в эти годы. Обратиться можно в свой орган ЗАГС по месту вашей регистрации, в Москве - в МФЦ. Либо напрямую в орган ЗАГС, хранящий соответствующую запись. Если целевой ЗАГС - в РФ, записи внесены в ЕГР и запрашиваются из любой точки РФ. Если РБ - запрашивается через "свой" ЗАГС в РФ, лично в ЗАГС РБ или через представителя в РБ. Во всех случаях требуется подтверждение родства. Для представителя - нот.доверенность. По телефону белорусские ЗАГС никаких персональных данных не сообщают. | | Лайк (4) |
| the_yegor | Наверх ##
20 декабря 2023 15:20 >> Ответ на сообщение пользователя Vasilisa_Luch от 20 декабря 2023 13:22 Кроме того, в областном ЗАГСе на Либкнехта все-таки есть несколько книг района за 1928г., конкретные волости не знаю. И в Минском обл.архиве есть книги 1921-22гг. вашего Игуменского у., но другие волости (у вас Юревичская). | | Лайк (2) |
| Vasilisa_Luch Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
20 декабря 2023 21:58 the_yegor написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Vasilisa_Luch от 20 декабря 2023 13:22
Запрашивайте поиск записи о рождении бабушки, внесенной в порядке восстановления с 1944 в ЗАГС по месту ее проживания в эти годы.[/q]
Благодарю за ответ!! Хотела бы уточнить один момент: т.е. с 1944 проводилось восстановление утерянных в войну записей? Или я неправильно поняла? | | |
| the_yegor | Наверх ##
20 декабря 2023 22:35 Vasilisa_Luch написал: [q] the_yegor написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя Vasilisa_Luch от 20 декабря 2023 13:22
Запрашивайте поиск записи о рождении бабушки, внесенной в порядке восстановления с 1944 в ЗАГС по месту ее проживания в эти годы.
[/q]
Благодарю за ответ!! Хотела бы уточнить один момент: т.е. с 1944 проводилось восстановление утерянных в войну записей? Или я неправильно поняла?
[/q]
С 1944г. этот процесс имел массовый характер, но восстановление отдельных записей проводили и до 1941г. | | Лайк (2) |
| Helen V Москва Сообщений: 6229 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2680
| Наверх ##
21 декабря 2023 11:33 Vasilisa_Luch написал: [q] Если свидетельство о рождении моей бабушки не сохранилось, то есть ли какие-то другие способы доказать родство моей бабушки к прадеду? У неё было два младших брата и сестра, и у последней было свидетельство о рождении, которое она получила уже будучи взрослой, в 50-х, в связи с отъездом на целину.
[/q]
Какова цель поиска документов для доказательства родства бабушки с ее отцом (вашим прадедом)? Например, для получения копий дел на прадеда (если он был например репрессирован или для получения офицерского дела в ЦАМО вы можете воспользоваться помощью потомков той сестры, у которой есть свидетельство и которые могут подтвердить родство. Это как пример направления поиска...)) Как и сестра вашей бабушки, ваша бабушка могла получить повторное свидетельство будучи взрослой (см сообщение выше). Для поиска подтверждения косвенными документами вы можете искать сведения советского периода, личные дела детей с мест работы, учебы; домовые книги и др. Вопрос, заданный без конкретики, не всегда имеет однозначный и верный ответ. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
| Vasilisa_Luch Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
22 декабря 2023 16:31 22 декабря 2023 16:32 the_yegor написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Vasilisa_Luch от 20 декабря 2023 13:22
Если РБ - запрашивается через "свой" ЗАГС в РФ, лично в ЗАГС РБ или через представителя в РБ.[/q]
Можно ещё одно уточнение по поводу ЗАГСА? Если делать запрос не из РФ, а непосредственно в РБ, то нужно обращаться в ЗАГС в г. Червень (т к деревня бабушки в Червенском районе)? Или я неправильно понимаю? Прошу прощения за глупый вопрос, ответ на который наверняка очевиден, - я ещё совсем неопытная в теме генеалогических поисков)) | | |
| Vasilisa_Luch Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
22 декабря 2023 16:55 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 21 декабря 2023 11:33 Благодарю за ответ! Первая цель поиска - узнать историю предков. Прадед мне особенно интересен потому, что он был очень скрытным человеком, а все, что труднодоступное, всегда особенно сильно интригует и интересует  К сожалению, ни у кого из старших родственников не осталось никаких сведений о прадеде. Когда моя прабабушка (его жена) и его дети задавали ему вопросы о его прошлом, он всегда уклонялся от ответа. Вторая цель (если получится), найти документ, в котором указана национальность прадеда. И вот тут как раз важно доказать, что именно он отец моей бабушки. | | |
| the_yegor | Наверх ##
22 декабря 2023 17:11 22 декабря 2023 17:16 Vasilisa_Luch написал: [q] непосредственно в РБ[/q]
Как правило, все послевоенные записи существуют в двух экземплярах, но есть исключения. Первый экземпляр хранится в районе, второй - на уровне области. И мы не берем те кейсы, когда отдельные довоенные книги лежат в госархивах. Когда я запрашиваю район, иногда, в отсутствии записи на уровне района, я получаю в копию сообщение, что запрос перенаправлен из района в область. Но насколько можно полагаться на этот порядок - даже загсовские не говорят. И их внутренних инструкций я на этот счет не видел. Поэтому всегда, когда район сам не запросил область, я дублирую запрос. Но! при личном визите на уровень области далеко не всегда можно получить ответ в тот же день. А если не в тот же, то далее ответ направляется в ЗАГС по месту регистрации обратившегося, для проживающих в РБ это РБ, для резидентов РФ - РФ. Отправка идет обычным письмом. Обычные письма иногда теряются даже по территории РБ. Заказными ЗАГС РБ не отправляет. Vasilisa_Luch написал: [q] национальность прадеда[/q]
Если предполагается польская национальность, полученные свежие справки ЗАГС мало что дадут, зависит от консульства или ужонда, в который планируете подаваться. Если ищете еврейские корни, также консульства предпочитают старые свидетельства советского образца. Но еврейские корни подтверждаются комплексно, в т.ч. и в основном - материалами советского периода, которые по Беларуси запрашиваются и исследуются в областных архивах РБ, иногда - в зональных, в архиве КГБ. | | Лайк (3) |
| Vasilisa_Luch Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
22 декабря 2023 17:58 Спасибо огромное за подробный ответ!! По районным и областным ЗАГСам поняла) the_yegor написал: [q]
Если предполагается польская национальность, полученные свежие справки ЗАГС мало что дадут, зависит от консульства или ужонда, в который планируете подаваться.[/q]
По поводу национальности, предполагается польская. Получается, если старая справка, подтверждающая родство, не сохранилась (да и была ли она, не известно, ведь бабушка родилась в деревне примерно в 1930), а новые справки ЗАГС мало, что дают, то, выходит, шансов доказать польские корни нет? Насколько я понимаю из Вашего ответа, есть исключения и некоторые консульства более благосклонны к современным справкам, но рассчитывать на исключения, полагаю, не стоит… | | |
|