Сенненский уезд Могилёвской губернии в прошлом (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

KoLenka написал:

[q]
А что это за церковь и что про нее известно? Не та же самая? Туплю.
[/q]

Она самая, м. Обольцы Петро-Павловская церковь.

Ранее 1837 г. - в Обольцах была униатская церковь.
Вот сведения о ее священниках-настоятелях и викариях прихода (из справочника Д. Лисейчикова).
А св. Свидерские - старинный униатский священнический род, служили издавна в Сенинском и Копысском поветах.
Иосиф Свидерский - вероятно, отец актора Гавриила Свидерского служил в 1837 г. настоятелем униатского храма в д. Рыдомля Сеннинского уезда. Это соседний приход с Обольцами (менее 15 км).
Это к тому, чт о спор с Щафранскими о земле мог носить древний х-р.

KoLenka написал:

[q]

Тут мои Щафранские, прибарахлились немного землю отжали.
Та же Аленовическая волость
[/q]

Уважаемая KoLenka))
Раз уж наша дискуссия принимает такое направление, позволю и я себе две цитаты из польскоязычных источников, характеризующих морально-нравственные качества местного насельніцтва, и отношение оного к представителям духовенства и к религии вообще.

Первая цитата из "Католического обозрения" 1868 года издания. Ксёндз Вис.Пшиялговский, путешествующий из Орши в Сенно, пишет:
"С давних пор мечтал я побывать
в Обольцах и своими глазами увидеть костёл, первым построенный в этих местах.
И вот наконец появилась такая возможность, благо местечко Обольцы расположено при почтовом тракте ведущем из Орши в уездный город Сенно, куда надлежало мне ехать по делам. Первую от Орши почтовую станцию миновали счастливо и благополучно, неглядя на значительное удаление (28 верст). В Коханово, или на второй станции, достался мне извозчик настолько пьяный, что не был я уверен что доберусь живым до пункта назначения..."

И вторая цитата, через пол-столетия уже упомянутый в предыдущих постах кс.Иозафат Жыскар в своем труде "Наши костёлы...", в главе "Обольцы" с горечью сетует:
"...Часто приходится слышать, особенно от так называемых прогрессивных людей, что католический клир грабит народ, сам пребывая в достатке и роскоши. Будто бы среди всеобщей нужды и бедности пользуются отцы ксёндзы богатствами и благами, ничего не давая обществу взамен. Сколько уже раз мы отвечали на эти глупости; но убеждать того кто не хочет быть убежденным занятие пустое.
Ходит байка среди населения могилевщины, что когда напали в лесу разбойники на одного католического священника и узнали кто он такой, то отпустили беднягу с миром, и ещё дали с собой, говоря: "отпустим этого ксёндза, он так беден что и взять у него нечего"...
Во всей нашей стране хуже всего живется католическим священникам Могилевской губернии. И если литвин и латыш стараются по мере возможности отблагодарить труд своего капеллана, то белорус никогда не задумается об этом. Он всегда и всюду старается всё получить даром. И потому единственной наградой вместо платы так часто мы слышим здесь "Бог заплатит"...

К выявленной закономерности добавим ещё случай произошедший уже спустя столетие, чему лично был свидетелем. Как-то на Толочинскую районную КДН участковый инспектор притащил парнишку - сына местного священника, которого старшие приятели подговорили совершить кражу церковной утвари из отцовского храма.

Имена и фамилии действующих лиц история не сохранила, но общая тенденция понятна. Люди не изменились ни за 100, ни за 1000 лет...

kjo написал:

[q]
Люди не изменились ни за 100, ни за 1000 лет...
[/q]

Люди в принципе не меняются. А за последнюю 1000 лет они только стали лучше пахнуть и дольше жить. А всё остальное осталось прежним.
Что касательно межконфессионных религиозных спрэчак, то в них обе стороны тянули одеяло на себя, проявляя больший или меньший энтузиазм в разные исторические периоды, и спорить об этом бессмысленно.

Ya-nina написал:

[q]
и туда массово завозили людей из Московии. Естественная гибридизация
[/q]

Страшно Вас читать. Никто никого в 17 веке не завозил из "Московии". Вывозили да, но завозить? Да и вообще какая гибридизация?! Таким термином в отношении людей оперировать нельзя.

Ya-nina написал:

[q]
Конкретной информацией не располагаю
[/q]

Вот и славненько.

Ya-nina написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя kjo от 12 января 2026 9:37
Восточная Беларусь очень сильно и постоянно страдала от всяких набегов и войн с востока.
[/q]

Ya-nina спасибо что подключились к дискуссии, очень ценно мнение каждого человека. Да, согласен с Вами, бесконечные войны, я бы даже добавил - перманентная экспансия с востока не лучшим образом сказались на народонаселении Беларуси. Достаточно посмотреть список исчезнувших городов и местечек. Естественно, исчезли они не сами собой. Не сами собой канули в лету Витебский, Полоцкий, Борисовский замки, города Друцк, Казимир и подобные им. И мы понимаем, что исчезали не просто города, стены, камни - гибли населявшие их люди, их ценности, культура, книги, язык наконец. Это мы знаем и помним. Вопрос насчёт заселения наших мест завезенными из Московии людьми - Вы располагаете фактами? Попрошу привести. Я слышал например обратное, что наших людей, умелых и трудолюбивых вывозили в восточные губернии (как например поступили с рабочими Дубровенской часовой фабрики).
И второе, что касается города где нет университета но есть 3 тюрьмы. К сожалению, тюрьмы строились по всей Беларуси, и я не знаю крупного населённого пункта где бы их не было. Видимо, это часть системы доставшейся нам от того времени когда наша страна была .. неспокойным краем. Надеюсь Вы помните, что ещё в середине ХІХ века на нашей земле стоял контингент российской императорской армии в размере ⅙ от всей её численности. И это тоже исторический факт говорящий о многом. Добавим к ним русского учителя и русского попа, и становится понятным отчего современные витебщина и могилевщина из некогда цветущих и развитых регионов превращены в депрессивную окраину

>> Ответ на сообщение пользователя kjo от 13 января 2026 6:49

То, что ремесленников, умельцев и специалистов вывозили целыми цехами - эта да, общеизвестный факт. Но то, что сюда переселялись люди из московских губерний на протяжении 18-19 вв. - это тоже не секрет. Мои данные в основном из книг, доберусь до них - поищу. Так, например, во 2-й половине 19 в. в Толочин и окрестности было переселено 30 семей из Рязанской губернии. Знаю даже конкретно одну женщину из Толочина, чьи предки по одной из линий переехали из Рязани где-то в 19 в.

>> Ответ на сообщение пользователя kjo от 13 января 2026 6:49

Один из примеров - только 1 деревня на Толочинщине. ("Памяць. Талачынскі раён". С.33.)

Ya-nina написал:

[q]
было переселено 30 семей из Рязанской губернии. Знаю даже конкретно одну женщину из Толочина, чьи предки по одной из линий переехали из Рязани где-то в 19 в.
[/q]

И что?
kjo написал:

[q]
Добавим к ним русского учителя и русского попа, и становится понятным отчего современные витебщина и могилевщина из некогда цветущих и развитых регионов превращены в депрессивную окраину
[/q]

Дичь какая! Учителя превратили Витебщину в депрессивную окраину!

dobby написал:

[q]
Никто никого в 17 веке не завозил из "Московии". Вывозили да, но завозить?
[/q]

Да бегали в обе стороны.

Как писал один историк, побеги белорусских крестьян в Россию свидетельствовали о стремлении объединения с братским народом, а побеги из России в Речь Посполитую не свидетельствовали совершенно ни о чём

Сенненский уезд Могилёвской губернии в прошлом

Информация о населённых пунктах , проживавших и ныне живущих людях Сенненского района (уезда) Витебской области (ранее Могилёвской губернии) Беларуси