РГИА. Фонд 1343 - Дворяне. Страница: 155

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Wladzislaw написал:

[q]

При беглом просмотре видно, что упоминаемые ранние документы фальшивые. Нужно искать дела о судебных тяжбах об осовобождении из подданства. И конечно, инвентари имений, где Шафрански были записаны земянами. Вот там и будет настоящая родословная, а не в Гродненской и т.б. в Подольской губерниях.
[/q]

Хочу ответить пану Владиславу в той же теме, где он меня учил уму-разуму и сказать огромное спасибо ему

и Ирине ( Irina Ol ) с Южей за их советы по поиску

Я долго и упорно не хотела записываться в РГИА. РАзные дела мне смотрели разные исследователи, а я всё тянула.
Почему РГИА за 4 года по поиску ШАФРАНСК- не выдал нам эти дела не понятно (сейчас выдаёт уже), ибо смотрела там не только я, но и другие исследователи. Но когда ввела просто ШАФРАН, желая что-нибудь найти и на фамилию Шафранец, мне вдруг вывалилось целых семь дел с одинаковым названием :Второй (апелляционный) департамент Сената. Дело крестьян Шафранских об иске ими свободы от графа Потоцкого , на 700 листах всего. И я моментально не раздумывая записалась в РГИА.

Я нашла настоящий клад. В делах есть и роспись всего рода Ш. на 400 чел, и инвентари , и метрики, и даже все матери, кто чей сын и сколько ему лет.

6 братьев Шафранских сами за себя и от имени прочей фамилии в количестве, Вы только вдумайтесь, какими дружными они были, 197 мужских и 184 женских душ, подали прошение в суд.

Все местные суды им отказали и тогда они подали жалобу в Сенат.
Согласно указу от 5.08.1840г - предоставить Ш. право апелляции на решение Могилёвского наместничества
Далее по указу Правления Сената - предоставить крестьянам Ш, право начать вновь искать свободу. И они таки, её нашли в 1848 году Сенат поставил точку. А в 1868-доказали дворянство. Дело о дворянстве почему и хиленькое (всего 125 стр), потому что уже было всё доказано ранее в том же Сенате.

Что интересного, что все прошения и рапорты - написаны, как художественное произведение, детектив. Там и нападение на дом, и ограбление, и поджог, и заточение в кандалы, украденый паспорт - всего не перечислишь.
Потоцкого представлял его управляющий, который не мог позволить выйти из под зависимости сразу 400 человек и предпринимал всё, чтобы этого не случилось.
Врал, что инвентари сгорели , когда в 1812 году в имении стояли французы, но Ш. доказали, что это не так,и Сенат поверил именно им и инвентари впоследствии были предоставлены.
Более того, Ш. собрали огромное количество документов и свидетелей, подтверждающих каждое их слово. В свидетелях был и архимандрит, и помещики и даже Шафранские из ПОльши, которые подтвердили, что все Ш. могилевские, гродненские и польские - одного корня.

Инвентари, где Ш. указаны, как KOZAK volny или поручик вольный, а также последующие, где они указаны зимянами нашла и я, в Краковском архиве, в фонде Сангушко.
Осталось мне заказать ещё пару-тройку инвентарей и родословная семьи Ш. по моей Могилёвской губ. сойдётся во всех частях пазла и можно будет начать собирать Гродненских и польских Шафранских, ибо все имена у меня из этих дел есть.

Владислав, можете ли и тут мне помочь понять про Кацюцевича, почему у него в фамилии моя приставка- Шафранец? https://forum.vgd.ru/post/1310/146104/p5567277.htm#pp5567277

KoLenka написал:

[q]
даже Шафранские из ПОльши, которые подтвердили, что все Ш. могилевские, гродненские и польские - одного корня.
[/q]

А вот этому верить нельзя.

Слово "шафран" вполне себе распространённое в прошлом в Беларуси; это и растение, и ткань. Отсюда и прозвище, а после фамилия.
Смотрим: Шафран

KoLenka написал:

[q]
как KOZAK volny
[/q]

Это земянин служащий "по-казацки" помещику, т.е. как лёгкая кавалерия.

KoLenka написал:

[q]
понять про Кацюцевича, почему у него в фамилии моя приставка- Шафранец?
[/q]

Кто знает. Вариантов может быть несколько. Может, просто понравилось и присвоили себе такой придомок. Может, тоже было прозвище "Шафран" или "Шафранец", а после уступило место патрониму.

Вот ещё почитайте: Прыдомак.

Добрый день!
Кто-нибудь может помочь найти информацию по дворянам Новгород-Северского наместничества за 1795г?
РГИА: Ф. 1343. Оп. 51. Д. 384
Фамилии: Макаренко и Прокопенко-Выдура
Спасибо

Kruglyak1 написал:

[q]
Кто-нибудь может помочь найти информацию по дворянам Новгород-Северского наместничества за 1795 г?
[/q]

Вам информацию могут не только найти, но и сфотографировать с экрана монитора.

Здравствуйте. Кто-то может помочь посмотреть дела из фонда?
На сколько я понимаю, что удалённо их никак не получить? Только вживую.

Ф. 1343 Оп. 38 Д. 401
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Гняздовские. По Плоцкой губернии.
Крайние даты
7 сентября 1894 г., 18 мая и 14 декабря 1895 г.

Ф. 1343 Оп. 38 Д. 402
Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Гняздовские. По Плоцкой губернии.
Крайние даты - 25 января 1901 г.

Добрый день! Нужна помощь грамотных людей по фонду 1343. Нашла в нем несколько десятков дел со "своей" фамилией и, надеюсь, по "своей" губернии. Можно как-то узнать имена тех, о ком речь в деле? Где-то их увидеть? Или только заказывать в архиве просмотр? Это же не расплатиться...

Zavalev написал:

[q]
Можно как-то узнать имена тех, о ком речь в деле?
[/q]

Можно приехать и посмотреть. Можно обратиться к посетителям архива, которые закажу дела, посмотрят, поищут нужных Вам. Если дела на микрофильмах, то могут перефотографировать от начала и до конца.

Zavalev написал:

[q]
Добрый день! Нужна помощь грамотных людей по фонду 1343. Нашла в нем несколько десятков дел со "своей" фамилией и, надеюсь, по "своей" губернии. Можно как-то узнать имена тех, о ком речь в деле? Где-то их увидеть? Или только заказывать в архиве просмотр? Это же не расплатиться...
[/q]

Всё не так безнадёжно. Заказывать (точнее, кого-то попросить) нужно в данном случае просмотр не дел, а плёнок - практически все дворянские дела отсняты и выдаются на плёнках. Коробками, а не делами. В коробке с плёнками может быть полтора десятка дел по одной фамилии в одной губернии. Просмотр по именам получается быстрый и вполне понятный.

ИнокКент написал:

[q]
практически все дворянские дела отсняты
[/q]

Ох, как сильно, Вы не правы.

ИнокКент написал:

[q]
практически все дворянские дела отсняты и выдаются на плёнках.
[/q]

Вы не правы. Отсняты в виде микрофильмов дела о дворянстве родов от литеры А до литеры К, причем на "К" - ещё не до конца. Это описи с 16 по 23 включительно. Остальные литеры можно получить только в бумажном виде.

РГИА. Фонд 1343 - Дворяне

Дела о дворянстве