Перевод с польского (на любой другой язык)

graf16-835

Интересно было бы посмотреть продолжение документа - что за указ такой царя и великого князя ФЕДОРА АЛЕКСЕЕВИЧА (?!), на который ссылаются в этом документе начала 19 века!

Спасибо за совет, Виталий!
Вы сами ответили на все мои вопросы в третьей строке своего письма. Осталось только выйти на НИАБ г. Минска и получить заверенную копию "Декрета".
Еще раз благодарю!

Czernichowski написал:

[q]

Это действительно интересно. Судя по началу документа, к роду пытаются присоединиться лица, не имеющие прямых доказательств принадлежности к роду (метрик или судебных документов). Потому они намерены представить "свидетельство рода" о происхождении от общих предков. Это не согласуется с "Жалованной грамотой" и последующими указами на этот счет. Потому и ссылаются они на Федора Алексеевича, который первым уничтожил разрядные книги, и ввел в обращение родословные книги. Но какие конкретно правила ведения книг ввел Федор, в каком его указе "свидетельство рода" считается достаточным для присоединения к роду, и правда интересно.

[/q]

Нет, Михаил Юльевич, здравствуйте!
Вы не правы!
Я не пытаюсь "присоединиться", как Вы пишете. Простите меня за резкость. Я лишь пытаюсь исполнить свой долг перед своими предками. Мне на 6-м десятке жизни, это совсем не нужно! Мой дед наказывал моему отцу восстановить свою причастность к этому роду. Свидетельство было уничтожено, видимо моей бабушкой, когда арестовали моего отца, накануне обыска, или перед войной после смерти моего деда в 1934-м году. Накануне массовых репрессий 30-х годов прошлого века. Ведь мой дед был подпоручиком в Русской армии. Сейчас точно никто не ответит на этот вопрос.

Witalij Olszewski написал:

[q]

graf16-835

[/q]

А само прошение, по всей видимости, возникло в ответ на вот такой указ Правительствующего Сената:

Царствованіе императора Александра I

28.603.- (1821) марта 30. Сенатскій.- О наблюденіи Дворянскимъ Депутатскимъ Собраніемъ при производствѣ дѣлъ о Дворянскихъ родахъ, предписанныхъ въ законахъ правилъ.

Правительствующій Сенатъ въ Общемъ Собраніи Санктпетербургскихъ Департаментовъ выслушавъ предложеніе г. Министра Юстиціи, Генерала отъ Инфантеріи и Кавалера Князя Дмитрія Ивановича Лобанова-Ростовскаго, въ коемъ написано: Герольдія представила ему господину министру Юстиціи, что при разсматриваніи произведенныхъ Дворянскими Депутатскими Собраніями дѣлъ о Дворянскихъ родахъ, встрѣтила она по сногимъ изъ нихъ, что сіи Собранія сопричисляли къ Дворянскому сословію такихъ людей, кои не представляли не только достаточныхъ, но даже почти никакихъ доказательствъ о дворянскомъ своемъ происхожденіи, не смотря на то, что Высочайшимъ указомъ 4 Февраля 1803 года подтвержено всѣмъ Дворянскимъ Собраніямъ, дабы при внесеніи дворянскихъ родовъ въ родословные книги, наистрожайше наблюдаемы были правила, въ дворянской грамотѣ изображенныя. О таковомъ представленіи Герольдіи, онъ г. министръ Юстиціи счелъ нужнымъ предложить Общему Собранію Правительствующаго Сената на тотъ конецъ, чтобъ строжайше подтвердить всѣмъ Дворянскимъ Депутатскимъ Собраніямъ, дабы оныя при производствѣ дѣлъ о дворянскихъ родахъ, рукоодствовались предписанными для сего въ законахъ правилами со всею точностію и безъ малѣйшаго отступленія.
ПРИКАЗАЛИ: согласно съ предложеніемъ г. Министра Юстиціи и Кавалера, всѣмъ Дворянскимъ Депутатскимъ Собраніямъ, посредствомъ Губернскихъ Правленій и Правительствъ, строжайше подтвердить, дабы они при производствѣ дѣлъ о дворянскихъ родахъ, руководствовались предписанными для сего въ законахъ правилами, со всею точностію и безъ малѣйшаго отступленія.

Полное Собраніе Законовъ Россійской Имперіи съ 1649 года. Томъ XXXVII. 1820-1821. Печатано въ Типографіи II Отдѣленія Собственной Его Императорскаго Величества Канцеляріи. 1830. Л. 687.

graf16-835 написал:

[q]

Я не пытаюсь "присоединиться", как Вы пишете

[/q]

Виталий Ольшевский уже объяснил ситуацию, и абсолютно правильно. Я именно это имел в виду. Более того, лично я нисколько не сомневаюсь в достоверности "свидетельства рода", и в Вашем праве на дворянство предков. Такие вещи просто так не делались. Дворяне с пиететом относились к своему сословию, и присоединять к роду неизвестных им однофамильцев вряд ли стали бы. Но вот герольдия имела свои резоны, и боюсь, что при ревизии дворянства 1830-40-х годов эта ветка рода могла дворянство утерять. Но вот в 1822 году, еще до восстания 1831 года гонения на польскую шляхту еще не были активны, потому интересно, а решение было положительным? Т.е. "свидетельство рода" в 1822 году герольдия посчитала достаточным или нет?