Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74  75 76 77 78 79 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9735
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8964
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6478
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3519
В Центральном архиве Минобороны ведомственная инструкция важнее закона и людей

13 января 2017 10:42
В Центральном архиве Минобороны ведомственная инструкция важнее закона и людей?

13 декабря 2016 г. Подольский городской суд Московской области, рассмотрев в открытом судебном заседании административное дело по иску к ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» о признании незаконным запрета на использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, обязании разрешить использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, установил:

Галиничев А.В. обратился в суд с иском о признании незаконным запрета на использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, обязании разрешить использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.

Свои требования мотивировал тем, что, как следует из письма ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» ему (истцу) запрещено использовать при работе с архивными делами и документами собственные технические средства для копирования. В том же письме указано, что вопрос о разрешении пользователям читального зала архива самостоятельно копировать подлинные архивные документы не рассматривается. В связи с чем нарушаются права пользователей читального зала архива на использование собственных технических средств для копирования при работе с подлинными несекретными архивными документами в читальном зале ЦА МО.

О запрете использования собственных технических средств для копирования ему (истцу) сообщил ЦА МО, ссылаясь на нормативный правовой акт - Приказ Министра обороны России № от 31.08.2005 г. и на локальный акт - инструкцию, утвержденную приказом начальника ЦА МО. В указанном приказе Министра обороны в п. 255 дается указание о том, что работа пользователей читальных залов архивов Министерства обороны регламентируется в том числе Порядком использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утвержденных приказом Минкультуры России № от 03.06.2013 г.

Вступившим в законную силу решением Верховного Суда РФ от 28.03.2016 г. по делу № АКПИ16-23 признан частично недействующим п. 3.1.12. Положения о порядке работы пользователей в государственных и муниципальных архивах РФ в части ограничения прав пользователей на использование собственных средств для копирования при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. В связи с чем правовых оснований у ответчика для запрета использования пользователями читального зала ЦА МО собственных технических средств для копирования не имеется.

Административный истец Галиничев А. В. в судебном заседании требования поддержал в полном объеме по основаниям, изложенным в исковом заявлении.

Представитель административного ответчика ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» Перегудова В. А., действующая по доверенности, в судебном заседании требования не признала в полном объеме по основаниям, изложенным в отзыве.

Суд, выслушав участников процесса, исследовав материалы дела, нашел требования подлежащими удовлетворению в полном объеме и признал незаконным запрет истцу со стороны ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» на использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним, обязал ФГКУ «Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации» разрешить истцу использование собственных технических средств на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.

Доводы представителя ответчика о том, что Центральный архив Министерства обороны РФ является ведомственным учреждением Министерства обороны, следовательно, не обязан в своей работе руководствоваться Приказом Минкультуры России, суд нашел несостоятельными, поскольку данные доводы опровергаются нормами действующего законодательства.

Ответная реакция руководства архива была неожиданной. Из читального зала были убраны "посторонние предметы", а именно мебель, на которой многочисленные исследователи, приезжающие в Подольск изо всех уголков России, могли перекусить и отдохнуть.

Подписчики сообщества "Генеалогия" в соцсети рассказывают:

"Хорошее "поздравление" от начальства ЦАМО получили пользователи в новом году: перед читальным залом убрали все кресла, столики и диваны, осталось пустое место. Это единственное место, где посетители (в том числе и очень пожилые, в том числе и ветераны) могли посидеть, выпить кофе из принесённых термосов, разобрать свои вещи. Сейчас на этом месте пустое место. Отношение как к собакам. Если такое будет и в следующий раз напишу письма сначала на начальника, а потом в архивную службу.

- После решения суда начальник пришёл в читальный зал, увидел все эти столы и рявкнул "всё убрать, нечего им тут рассиживаться, не будут по судам шастать". Я сейчас не прикалываюсь, реально так и было) Никакой тут "логики архивной службы". Чисто по-гоголевски. Но времена сейчас, всё-таки, немного не те."

---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
coika

coika

Москва
Сообщений: 4938
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15325

nmash написал:
[q]
Из читального зала были убраны "посторонние предметы", а именно мебель, на которой многочисленные исследователи, приезжающие в Подольск изо всех уголков России, могли перекусить и отдохнуть.
[/q]

Издевательство какое-то!!! Такое впечатление как-будто к ним домой приходим, а они от сердца отрывают, разрешив снимать документы, прямо-таки из их кармана... Как это грубо и по солдафонски прямо...
Лайк (1)
smil

smil

Россия
Сообщений: 14227
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9636

coika написал:
[q]
Издевательство какое-то!!!
[/q]


И самое страшное в этом, что в данном случае морально-этический иск в суд на них не подашь.
Если только умрет (не дай бог) какой-то посетитель у них в коридоре.

Как уже бывало на порогах поликлиник, администраций и т.п.
Да что же с нами со всеми случилось?!!!! confused.gif

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160

smil написал:
[q]
И самое страшное в этом, что в данном случае морально-этический иск в суд на них не подашь.
[/q]

Можно покопаться в нормативке по требованиям к оборудованию подобных заведений, доступу инвалидов и т.п.
thesolarrain

thesolarrain

Сообщений: 1640
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1185

coika написал:
[q]
Такое впечатление как-будто к ним домой приходим, а они от сердца отрывают, разрешив снимать документы, прямо-таки из их кармана.
[/q]

продолжайте мысль ,душенька!--т это всё делают наши с вами сограждане ,чиновнички--а теперь вывод( как в любой лабораторной работе )
: чиновники в нашей стране были и есть наиглавнейшие враги населения,можно сказать злейшие ,гораздо беспощаднее любого иноземного агрессора.
с утра не пил 101.gif

---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки
thesolarrain

thesolarrain

Сообщений: 1640
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1185

smil написал:
[q]
Да что же с нами со всеми случилось?!!!
[/q]

нас гнут под какую то модель --такие свободные,дорогие в обслуживании люди им не нужны..
---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки
smil

smil

Россия
Сообщений: 14227
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9636

thesolarrain написал:
[q]
нас гнут под какую то модель
[/q]

И даже не говорите вслух под какую biggrin1.gif
иначе пришьют нам антисовтчинуроссийщину. (хотела фамильный термин применить, но честно побоялась за форум, еще обвинят его (не дай бог!!) в подрыве режима и скреп) to_keep_order.gif

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
thesolarrain

thesolarrain

Сообщений: 1640
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1185
smil,хочу процетировать одного нашего современника:"Можно покопаться в нормативке по требованиям..."
и сделать вывод,не о космосе и нанотехнологиях,не инвистициях( распродаже нашего общего) -о нашей жизни 101.gif --нас всех заставляют копаться ....
---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки
anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4566

coika написал:
[q]
Издевательство какое-то
[/q]

Военные чиновники у нас обычно более наглые, чем гражданские. И народ их обычно поддерживает, если речь о повышении з/п, пенсии или льготах для них - народ всегда в большинстве "за", отношение к гражданским чиновникам обычно другое.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
anto, простой народ в обыденной жизни пересекается с военными чиновниками в основном только в рамках призыва. А его, в т.ч. с политическими целями, постоянно режут. Ну еще поднятие выплат военпенсам. Естественно, народ это одобряет.
А так да, военные чувствуют себя более защищенными от жалоб граждан, ибо их за это премий не лишат и не уволят. Государство в государстве...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74  75 76 77 78 79 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈