Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9735 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8964 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4566
| Наверх ##
30 августа 2016 12:38 G_Spasskaya написал: [q] а не "разрывают" переплет. [/q]
В сообщении Trit Nakosh про разрыв переплета ничего нет. А вообще надо пробивать федеральные архивы - выше madrih обещал заняться Росархивом после их рекомендации. Я тут подумал - в РГАДА есть такой интересный материал, как планы дач, этот материал должен интересовать всех исследователей - там и по России и по Украине и по Беларуси. Вот если бы этот материал можно было бы отснимать бесплатно, а не заказывать всяким коммерсантам.  | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 952 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1181 | Наверх ##
30 августа 2016 12:56 anto написал: [q] А вообще надо пробивать федеральные архивы - выше madrih обещал заняться Росархивом после их рекомендации.[/q]
Ведется подготовительная работа. Она может занять время. Специально сидеть и ждать наших с Андреем действий не надо. Если хотите/готовы что-то предпринять в отношении конкретных архивов - предпринимайте. Если нужен совет - пишите здесь или мне в личку. Уже много раз писал, что очень важно, чтобы был отклик от всей общественности, иначе наши с Андреем старания могут в итоге воспринять как действия выскочек, не отражающих настрой общества. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
30 августа 2016 16:10 G_Spasskaya написал: [q] Видимо, вопрос не в том, "примять или нет", а в том, "как примять". [/q]
Такой меры измерения, как "степень приминания" или "степень усилия придерживания" нет. И ранее этот фактор беспокоил многих. Понимание этих критериев весьма разное, и каждый считает себя правым. Думаю, вряд ли и в будущем будет возможность их измерять. Аналогично можно рассуждать о громкости разговора, громкости кашля, чиха и других звуков, исходящих от посетителей читальных залов. ---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9735 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8964 | Наверх ##
30 августа 2016 16:29 madrih написал: [q] Уже много раз писал, что очень важно, чтобы был отклик от всей общественности, иначе наши с Андреем старания могут в итоге воспринять как действия выскочек, не отражающих настрой общества.[/q]
Многие боятся, как я заметила. Хамство некоторых архивов сформировало целое поколение запуганных людей. Среди центральных архивов самые забитые и униженные исследователи - в РГВИА. Прошу прощения, что я всё о нём, родимом ... "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam" | | |
thesolarrain Сообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
30 августа 2016 17:45 kolchak73 написал: [q] Судебная практика: Точки над «и» поставлены - граждане имеют право копировать архивные документы самостоятельно[/q]
всё то что я могу выразить лишь матерными словами и личностными нападками у Вас изяснено понятным доходчивым мыслеизложением... Думаю что сейчас в архивах начнется эпидеми грибков и прочей живности,пожары и потопы... А как например быть с полностью закрытыми для изучения Архивами? например Архангельским? ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4566
| Наверх ##
30 августа 2016 17:48 thesolarrain написал: [q] А как например быть с полностью закрытыми для изучения Архивами? например Архангельским?[/q]
Архангельский архив закрыт не полностью - можно свободно изучать в читальном зале посемейные списки, исповедки, у которых есть дубликаты. Метрические книги - да. недоступны. Пока не слышно новостей оттуда... | | |
thesolarrainСообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
30 августа 2016 18:00 anto написал: [q] anto[/q]
,простите меня за неточность,коллега...такое количество выставленной информации ,и ценность и объём скрытой от людей ---можно сравнить с правом прочесть вывеску архива и утверждать что архив доступен...ну как то так... Сейчас написал письмо в один региональный архив,испросив у них разрешение поработать в нем с фотоаппаратом,предложив перефотографировать хранящиеся там метрики ..ну или как то так...имперически так сказать проверить вышеобсуждаемое... ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
Trit Nakosh г.Барнаул, Алтайский край Сообщений: 89 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
30 августа 2016 19:25 Оффтопик: madrih написал: [q] [/q]
Действия и реакции сотрудников ЧЗ здесь и сейчас не затрагиваю. Кроме этого момента - наблюдаю исключительно добродушное отношение и готовность помочь. Замечания в отношении разговоров бывают, но в "крайне деликатной форме". А по отношению к делам отдельных посетителей - это меня и задевает. Отношение "я возьму, что мне надо, а остальное меня не волнует" (как с теми телефонными справочниками "как-в-кино"). Или другая разновидность - "синдром колхозного поля" - "это общее, значит моё, -значит беру, что хочу". То, что я говорил ранее о вариантах т.н. "скоростного просмотра-пролистывания": Я понимаю, что времени вечно мало, объёмы для просмотра - велики, стремление ускорить процесс - естественно, но! Это не повод ожесточённо листать страницы и без того ветхих документов. Буквально сегодня - получил три из четырёх заказанных книг ЗАГС (одна - ПФС) 1920-1922гг. 50% страниц - как дешёвые салфетки, из них - половина с надрывами, а то и с оторванными кусочками  Ведь эти отрывы и надрывы - не от хранения возникают?!? Просто кто-то решает поставить свои "интересы" - выше интересов кого бы то ни было. И если даже этот документ после их "использования" - придёт в абсолютную негодность - им плевать. Вновь приношу извинения за излишнюю эмоциональность. Повторно поделюсь ссылкой на Евгений Гришковец - Прощание с бумагой" (полная видеоверсия спектакля) , где кроме рассуждений о бумаге и памяти - примерно на 2:22:00 - о "простом, старом телефонном справочнике", и возможности использовать страницы из него для растопки. В отсутствие естественного культурного отношения - требуются внешние инструменты воздействия, "костыли для морали"© С.Лукьяненко. Танцы на снегу. Но вот с балансом контроля - пока что не всё ладно. Крайности контроля ничуть не лучше отсутствия оного. IMHO | | |
madrihМодератор раздела СПб, Пушкин Сообщений: 952 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1181 | Наверх ##
30 августа 2016 20:12 Trit Nakosh, вы все правильно пишите. И отношение у вас правильное. Спасибо! ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
thesolarrainСообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
30 августа 2016 20:20 30 августа 2016 20:44 madrih написал: [q] Trit Nakosh, вы все правильно пишите. И отношение у вас правильное. Спасибо![/q]
трудно обвинять недоумков в варварстве и вандализме итд их природа не позволяет вершиться иному...  это не про вас вас ,ребята ,про вандалов... ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
|
