Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9750 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8967 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Bbsa
Сообщений: 562
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 658
| Наверх ##
17 января 2018 17:32 Интуитивно все (мы, сотрудники архива, чиновники Росархива, прокуратура, ФАС) понимают, что 50 руб. за фотографирование 1 листа на свой фотоаппарат невозможно обосновать нормальной калькуляцией. Ибо 50 руб. за 1 минуту - это, как говорила та собака, впервые увидевшая баобаб, неописуемо. А уж повышающие коэффициенты за срочность, объем, год документа (!!!) и подавно. Но "авторы" этого бреда до последнего будут цепляются за всякие "соломинки" и пытаться доказать то, что доказать невозможно. В надежде (очень обоснованной, впрочем), что все рассосется само собой и будет "по ихнему". До последнего - это пока их не загонят в угол, и не начнет "светить" административка (самоуправство). | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
17 января 2018 17:38 17 января 2018 17:40 coika написал: [q] не могу понять очевидных вещей?[/q]
Росархив просто не хочет допустить того, чтобы доходы от копирования шли мимо архивов. Bbsa написал: [q] Ибо 50 руб. за 1 минуту[/q]
за 1 минуту при сноровке и настройке фотоаппарата можно и более 10 кадров сделать. | | |
| fugitive | Наверх ##
17 января 2018 20:22 Извините меня, но все беседы в этой теме очень напоминают диалоги о половом бессилии, когда никто с этой проблемой не согласен, но ничего поделать уже не может, а возможно и не хочет. Как добиться от руководства архива внятного ответа на интересные вопросы: 1. coika написал: [q] какой вред делу я нанесу сфотографировав его? И почему если я заплачу, то вреда сразу нет?[/q]
2. Зачем создавать ненужный ажиотаж вокруг человеческой заинтересованности в поиске нужной информации (не только генеалогической)? Была такая ситуация: дама искала сведения о межевании зем.участков и что-то нашла. Она не была уверена то это или нет. Ей бы щёлкнуть кусок документа на свой телефон, отнести этот кадр знающему человеку, показать, узнать то или не то. НЕТ, БЛИН - - "Заказывайте копию нужной страницы за хорошую денюжку, а мы в течении месяца должны сделать вам бумажку" ЭТО, КАК МИНИМУМ, БЕСЧЕЛОВЕЧНО! 3. Зачем, ну зачем, в период когда можно было бесплатно самостоятельно фоткать, нужно было это делать в отдельном помещении. Чтобы не "смущать других исследователей"? НЕ СМЕШИТЕ МОИ КОПЫТА... 4. Почему нельзя пойти по пути мормонов, отсканировать документы, устроить платный доступ (как Питерские архивы), съэкономив тем самым и ресурсы и человеко-часы посетителей? Что после этого перестанут ходить люди в архив? См. окончание п.3. А теперь давайте ждать когда появится Сорвиголова, который, как А.Матросов, бросится на амбразуру кабинета директора архива и будет "архивно" убит... | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7798 | Наверх ##
17 января 2018 20:34 Пока не накопятся правила со многих архивов. Ничего не сделать ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
smil Россия Сообщений: 14229 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9639 | Наверх ##
17 января 2018 20:56 TatianaLGNN написал: [q] Ничего не сделать[/q]
Татьяна, не ведись на тролля))))  ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| sadaza | Наверх ##
17 января 2018 21:11 TatianaLGNN написал: [q] Пока не накопятся правила со многих архивов. Ничего не сделать [/q]
И потом ничего не сделать! Придумают новую филькину грамоту. Мы живем в РФ!!! Все достояния народа здесь платны!Для блага любимых граждан... Это не пессимизм ,это реальный взгляд на вещи. Да кто то ,где то,когда то ,будет эту "идилию" коробить как Белгород со своей "линией..", но за это же будут получать за инициативу по "мордам". Это уже становиться очевидным. За столько лет не сделать ничего внятного , это надо уметь. Ума не хватает как сделать платно доступно (и выгодно для архивистов),о чём тогда речь , когда вылазиет слово "бесплатно". Конечно же и обосновать нельзя,и разрешить нельзя,и по уму сделать нельзя... Это о нас .Вот такие мы.Показуху(пыль ,лоск,"потемкинские деревни" закатить можем на короткой дистанции. А жить долго и счастливо и красиво --------------------- | | |
| fugitive | Наверх ##
17 января 2018 21:20 smil написал: [q] не ведись на тролля[/q]
Может моё сообщение и выглядит как троллинг, но не для того оно написано абсолютно. И никого я не оскорблял по-моему, в отличии от вас. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3232 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3776 | Наверх ##
17 января 2018 23:29 TatianaLGNN написал: [q] Пока не накопятся правила со многих архивов. Ничего не сделать[/q]
Будем ждать какой же архив окажется в этой первой роли подопытного кролика, подсаженного на РЕКОМЕНДОВАННУЮ сырую морковку ФАА.  --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
| Bbsa
Сообщений: 562
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 658
| Наверх ##
18 января 2018 8:52 А чего ждать-то? Рязань Вам в пример. 18 дней назад (условно) фотографирование там стало платным. При том, что минимум последние 5 лет это не относилось к платным услугам ГАРО.
Тут даже к бабке не надо идти - приказ является прямым нарушением Конституции РФ (п.2 ст.55), ибо он лишает граждан ранее имевшегося у них права бесплатного фотографирования документов в ГАРО. | | |
BORISBEL Сообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11916 | Наверх ##
18 января 2018 9:15 Bbsa написал: [q] Тут даже к бабке не надо идти - приказ является прямым нарушением Конституции РФ (п.2 ст.55), ибо он лишает граждан ранее имевшегося у них права бесплатного фотографирования документов в ГАРО. [/q]
Что-то я сомневаюсь, что в Конституции прописано право свободно фотографировать в ГАРО. Изменилась нормативная база. Но, как выше неоднократно указывалось, самое уязвимое в этом решении - ценообразование. | | |
|
