Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9710 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8959 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
nmash Москва Сообщений: 6478 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3519 | Наверх ##
26 июля 2016 17:01 Konstantin Ivanov написал: [q] о размерах оплаты с посетителей за право снимать документы архива на свой фотоаппарат. [/q]
 ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Trit Nakosh г.Барнаул, Алтайский край Сообщений: 89 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
26 июля 2016 17:58 Konstantin Ivanov написал: [q] оплаты с посетителей за право снимать документы архива на свой фотоаппарат[/q]
Читал обсуждение этого вопроса вами (форумчанами), и такой "поворот" - видимо совсем не удивит многих, т.к. что-то подобное, как вариант "выкрутиться" и ожидали. :( | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25544 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7793 | Наверх ##
26 июля 2016 18:41 nmash Да, увы распоряжение Росархива такое снимать только за деньги ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
smil Россия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9635 | Наверх ##
26 июля 2016 19:00 26 июля 2016 19:01 TatianaLGNN написал: [q] распоряжение Росархива [/q]
Это всего лишь рекомендательное письмо Росархива. в котором описывается порядок предоставление платных услуг.  Никак не могут (не желают) понять, что решение ВС касается самостоятельной работы в читальных залах архивов, без заявки, без заключения договора н а оказание платной услуги со стороны архива. Т.е. прямое нарушение законодательства, навязывание платных услуг. Кроме прокуратуры, можно смело с жалобой на это письмо можно отправляться в антимонопольный комитет. Главное - делать нам это всем сразу во всех регионах. ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 952 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1181 | Наверх ##
26 июля 2016 19:12 31 июля 2016 21:27 ОЧЕНЬ ВАЖНО
В связи с появившимися "рекомендациями" Росархива (которых нам официально пока не показывают) обязательно руководствуйтесь следующим:
1. со стороны Росархива это пока только рекомендации, поэтому обязательно требуйте письменных объяснений от каждого конкретного архива, почему он вдруг и правда берет за это плату, когда его к этому никто не обязывал (нам для последующих судов сейчас очень важно иметь документальные подтверждения данного развития ситуации).
2. самое главное, обязательно уточняйте на каких условиях с вас требуют плату, так как даже в рекомендациях Росархива идет речь о дополнительной услуге (выделение специального помещения и отдельно контролирующего вас сотрудника архива), а значит архивы не вправе с вас требовать плату, если при этом вы копировать будете в самом читальном зале.
3. если речь о региональных архивах, то помимо письма Росархива с рекомендациями с них имеет смысл спрашивать о том, были ли им какие-то официальные указания от своей региональной архивной службы.
Если вы доподлинно знаете, что какой-то архив начал брат деньги с пользователей за самостоятельное копирование в самом читальном зале (без предоставления вам отдельного помещения под наблюдением отдельного сотрудника), то смело можете именно на такой архив начать жаловаться в прокуратуру, т.к. в данном случае архив точно наживается абсолютно на пустом месте, нарушая не только закон и решение суда, но даже нарушая рекомендацию Росархива, который призывает не просто брать деньги за право копирования, а призывает все же оказывать дополнительно навязываемую всем нам платную услугу (отдельное помещение с отдельным контролером). ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
| anto
Сообщений: 5758
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4563
| Наверх ##
26 июля 2016 19:13 smil написал: [q] Т.е. прямое нарушение законодательства, навязывание платных услуг.
Кроме прокуратуры, можно смело с жалобой на это письмо можно отправляться в антимонопольный комитет.[/q]
Вот-вот - в нашем регионе, как начали обращаться - сразу архив пошел на попятную. Теперь надо взяться за федеральные архивы.  Чтобы к осени можно было свободно и бесплатно снимать дела в РГАДА. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25544 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7793 | Наверх ##
26 июля 2016 19:35 smil Оно рекомендательное, но архивы возьмут под козырек. В данном случае надо все равно судиться будет с Росархивом. Именно ему объяснять, что он не прав. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| sadaza | Наверх ##
26 июля 2016 19:46 26 июля 2016 19:49 TatianaLGNN написал: [q] снимать только за деньги [/q]
если это так ,то у нас будет вот так: пришел в архив заказал дело, назначили день когда можно будет получить,-откланялся пришел в назначенный день, получил заказанные дела, нашёл то что нужно сфоткать, подал заявку на фотографирование зав.чит зала, та приняла, заодно заказал дела на следующий положенный день,-откланялся пришел в день следующего заказа, получил реквизиты на оплату,если они уже подписаны директором пошёл в ближайший сбербанк,оплатил вернулся в архив,отдал квитанцию об оплате зав. чит. зала запросила нужные дела с хранилищ, если удачливый,то принесут в тот же день и фоткай на здоровье, если не судьба ,то скорей всего не готовы ещё реквизиты на оплату, правда есть вновь заказанные дела и можно закрутить новую спираль событий... У нас это будет выглядеть вот так,если платно, причем это оптимистичный сценарий. ----------------- | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25544 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7793 | Наверх ##
26 июля 2016 20:01 sadaza Можно сразу писать, что будешь фоткать например всю РС ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
reavers Москва Сообщений: 560 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 361 | Наверх ##
26 июля 2016 21:39 Уважаемые форумчане! Поясните, пожалуйста на основании этого решения ВС я могу копировать документы в Отделе рукописей РГБ ? Или библиотека не подпадает под действия решения? ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
|
