Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках?
alexisНачинающий  Сообщений: 24 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2004 20:14 Интересно узнать не только об успехах - это конечно здорово, но и о неразрешенных пока вопросах, которые стоят перед генеалогами при поиске своих предков. Какие люди предпринимают попытки чтобы их решить?
| | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5108 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3760 | Наверх ##
13 января 2022 10:33 AKSINYA1108 написал: [q] А бюрократические последствия - это уже другой вопрос. И насколько мне известно в 1920-е гг он не стоял так остро как сейчас, во всяком случае среди крестьян[/q]
"Бюрократические" последствия от неоформленного АГС могли наступить не в 1920-е, а сильно позже, через 20-30 лет и более | | |
| AKSINYA1108 Начинающий
Алтайский край Сообщений: 12 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
13 января 2022 11:18 14 января 2022 19:39 Товарищ Саахов написал: [q] AKSINYA1108 написал:
[q] А бюрократические последствия - это уже другой вопрос. И насколько мне известно в 1920-е гг он не стоял так остро как сейчас, во всяком случае среди крестьян
[/q]
"Бюрократические" последствия от неоформленного АГС могли наступить не в 1920-е, а сильно позже, через 20-30 лет и более[/q]
Я с этим не спорю, поэтому и нахожу запись о браке не в 1937, а в 1966г., когда у людей уже 5 детей, внуки и они 30 лет прожили как муж и жена. А если у них не возникало бюрократических проблем, то и необходимости регистрировать эти события не было и хоть в лепешку расшибись, не найдешь нигде эти записи. Мой прапрадед умер в начале 1930-х, у него было 2 дочери, с одной из них он и жил. О наследстве речи не шло. В регионе голод и люди "мрут, как мухи", у прабабушки трое маленьких детей. Что или кто мог обязать прабабушку регистрировать смерть отца? Отпели, похоронили и все. Вот и нет записей в ЗАГСе. Я считаю, что эта информация может быть полезна ищущим, а вот для чего меня убеждают, что должно быть иначе я не понимаю. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5108 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3760 | Наверх ##
13 января 2022 12:13 13 января 2022 12:14 AKSINYA1108 написал: [q] хоть в лепешку расшибись, не найдешь нигде эти записи[/q]
А Вы на 146% уверены что не находите записи потому что их не делали ? Может они не сохранились, а Вы делаете ошибочные обобщения и выводы AKSINYA1108 написал: [q] Я считаю, что эта информация может быть полезна ищущим, а вот для чего меня убеждают, что должно быть иначе я не понимаю[/q]
А Вы уверены что просмотрели все что только можно ? В 1920-30 г. актовые записи вели сельсоветы. Может в каком то районном архиве или сельсовете эти книги лежат, но Вы про них не знаете. Ни один исследователь никогда не может сказать "я проверил все что только есть". Судьба архивов бывает причудливой, иной раз всплывает то, что казалось утраченным Отсутствие документов не означает что их никогда не было, а Вы ставите тут знак равенства. Вот эту ошибку Вам и хотят показать | | Лайк (3) |
| AKSINYA1108 Начинающий
Алтайский край Сообщений: 12 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
13 января 2022 12:48 14 января 2022 19:39 >> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 13 января 2022 12:13 Изначально речь шла не о моих поисках, а я о помощи не просила (не хочу никого обидеть). При очень хорошей сохранности книг ЗАГС (поверьте на слово, я просто знаю, что они отлично сохранились) нет записей о членах одной семьи (не могли же они выборочно терять документы). В районном архиве и в сельском совете подобных документов нет (проверяла). Спасибо, что не прошли мимо и попытались мне помочь! Если хотите продолжить диалог, пишите в ЛС. | | |
| burlayfo Москва Сообщений: 1882 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1016
| Наверх ##
13 января 2022 12:58 AKSINYA1108 [q] (не могли же они выборочно терять документы)[/q]
Первые и последние страницы часто бывают повреждены или их просто нет, за январь и декабрь. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | Лайк (1) |
camy Московская область Сообщений: 3433 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4066 | Наверх ##
13 января 2022 13:32 13 января 2022 14:43 >> Ответ на сообщение пользователя AKSINYA1108 от 13 января 2022 11:18 Вы не спорите, вы « гнете свою линию»…. не было того выбора: хочу хожу в храм, хочу хожу в сельсовет…. не подчинение грозило наказанием…и вы не можете знать достоверно как было в 20-30гг именно у ваших…иногда такие находятся записи того времени, и там где и подумать не могли.....в поисках категоричности заявлений быть не должно...вы на форуме и мнения других принимаются так же как и ваше... --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (2) |
| AKSINYA1108 Начинающий
Алтайский край Сообщений: 12 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
13 января 2022 14:17 15 января 2022 6:45 camy написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя AKSINYA1108 от 13 января 2022 11:18
Вы не спорите, вы « гнете свою линию»…. не было того выбора: хочу хожу в храм, хочу хожу в сельсовет…. не подчинение грозило наказанием…и вы не можете знать достоверно как было в 20-30гг именно у ваших…[/q]
У Вас своя правда, у меня своя. Я не жила ни в 1920-е ни в 1930-е и не знаю достоверно как было в разных регионах, республиках и т.д. Мне неизвестно как была устроена жизнь в городах, потому что мои предки жили в сельской местности в одном регионе и я не даю советов там где совсем ничего не понимаю. Как должно было быть мне известно. А свои выводы я сделала на основании документов и рассказов ближайших родственников. Что криминального в том что я поделилась своим мнением с человеком, который попросил помощи? 1. Я помощи не просила и навязывать ее мне не нужно. 2. Если я не права, можно тактично поправить или пройти мимо, а не нападать как свора собак. 3. Указ Президиума ВС СССР от 08.07.44 N 118/11. Факт издания этого документа, на мой взгляд говорит о том, что проблема не зарегистрированных событий существовала в масштабах всей страны и не говорит о том, что все поголовно бросились выполнять очередное указание. | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5108 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3760 | Наверх ##
13 января 2022 15:29 AKSINYA1108 написал: [q] Если я не права, можно тактично поправить или пройти мимо, а не нападать как свора собак.[/q]
С собаками форумчан еще никто не сравнивал | | Лайк (4) |
Kotikova Москва Сообщений: 266 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 434 | Наверх ##
12 февраля 2022 0:38 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вопрос такой - могли ли в 1892 году ребенка окрестить в часовне? Венчать молодых? Из истории: " В 1872 году владельцами Воковского завода становятся судогодские второй гильдии купцы Федоровские. (Меленковский уезд Владимирской губернии).. Для проживания рабочих были построены казармы и дома – "черверешки"... Для поддержания порядка и "благонравия" рабочих Федоровские построили часовню, обеспечивая службы в ней всем необходимым. Во всех источниках, что я нашла, (копия дела из ФСБ, + Книга Памяти) место рождения моего деда Казакова Андрея Алексеевича указано как поселок Воровского Гусь-Хрустального р-она (это в1937 году ) = Воково (Воковский завод) в 1892 году (год рождения деда, из дела ФСБ). Приход Воково - село Польное - МК просмотрела в первую очередь - данных нет + еще 8 церквей (окрестных, церковь крещения бабушки, вдруг его родители там жили-крестили, потом уехали). Рождение смотрела 1891-1893 гг. везде. Знаю, что после женитьбы ,примерно с 1914 года, уже жил при Новофедоровской фабрике того же уезда, до 1937 года, был мастером-стеклодувом. Пошла от обратного - нашла его первого сына, Ивана, моего дядю, 1915 года родж. ,(это я знала), в МК прихода Новофед. фабрики (село Троицко-Колычево, 22 января 1915 г). При крещении Ивана мой дед, его отец, указан как "безземельный крестьянин Меленковского уезда Черсевской волости деревни Потапкова". Иду в приход Потапкова, село Георгиево - рождения нет. Брака с бабушкой (1896 г.р. июнь) в Георгиево тоже нет, по месту крещения бабушки (Онопинский завод, приход Погост Покров-Башевых) тоже нет, просмотрела за 1911-1914. Перепись населения 1897 г. по дер. Потапкова - Казаковых нет, по Воково переписи нет. Зацепилась за эту часовню в Воково. Что делать? | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1756 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 948 | Наверх ##
18 февраля 2022 23:57 18 февраля 2022 23:58 Kotikova написал: [q] могли ли в 1892 году ребенка окрестить в часовне[/q]
на мой взгляд могли; вопрос другой - куда подевались метрические книги ? я бы попытался списаться с краеведами (в т.ч. музей) Владимирской области, в частности на тему: были или нет МК в этой "обеспеченной всем необходимым часовне". из общих принципов бюрократии возможен и вариант - книги, записанные в часовне, отправлялись затем "куда следует", и не факт что в окрестные церкви... | | |
|