Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Как поступать с архивом не родного по крови человека.
Есть небольшие архивы людей, у которых нет потомков. Как их сохранить.
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7718 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4356 | Наверх ##
12 апреля 2023 23:21 Kolob-07 написал: [q] Частные архивы известных лиц могут принять архивы или музеи. Попробуйте обратиться в музей города. [/q]
Я поддержу эту мысль. У меня есть в поиске был такой поворот сюжета: жена моего троюродного прапрадеда (представляете себе дальность родства, да?) после смерти мужа написала небольшие мемуары для своих детей. Так получилось, что детей у них было всего двое. Через поколение не осталось никого, так жизнь сложилась. И внучка, у которой эти мемуары хранились, передала их в краеведческий музей районного центра. А потом их напечатали в районной газете - целая рубрика была. А потом они (фотографии этих газетных статей) совершенно случайно попали ко мне - через одну девушку-краеведа. и я теперь знаю очень много про жизнь братьев/сестер и племянников моего прапрадеда! Я очень благодарна всем, кто сохранил эту историю - для меня, в том числе! Другой захватывающий поворот был у меня в другой ветке. Я искала родню в соцсетях и нашла - я даже не знаю, как это родство объяснить. Племянник жены троюродного деда. Я-то хотела узнать что-то про судьбу той ветки. И оказалось, что его тетя сохранила "какие-то фотографии, на которых уже никто не знает, что за люди", как он сказал. Я робко попросила, нет ли возможности отсканировать... Но там пожилой человек, что-то он попытался мне сфотографировать, как смог... Сказал, что потом внучка приедет, может, получше сделает... Я уж и не надеялась. А потом какая-то его соседка ехала в Москву из Ферганы... и привезла мне все эти фото! Я там свою прапрабабушку нашла! И много других родственников узнала, чьих фото почти и не было. А я за это время в Москве другого их родственника нашла - тоже мне не кровного. Я ему часть тех фото отдала - там его дед был и бабушка, и тоже у него их фото не было. Это я все к тому, что никогда не знаешь, как повернется и кому понадобится. А для сына - если пока ему не интересно, можно написать про них книгу с фотографиями, или сделать буклет с фото и информацией. Придет время - прочитает. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (16) |
| OlgaPiter Участник
г.Санкт-Петербург Сообщений: 79 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
13 апреля 2023 0:45 13 апреля 2023 1:20 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 12 апреля 2023 23:21 Благодарю! Вот именно в этом направлении и думаю. Первое, это сохранить и записать все, что могу и помню про человека. И второе, это где-то еще закрепить, сохранить эту информацию. Но не понимала в какие музеи или архивы обратиться. Благодарю Kolob-07 за мысль про музей города. Но тут вопрос, города, где родилась, или где работала и была известным специалистом. И боковые ветви смотрю, но уж очень мало информации. И про поворот сюжета. Вот тоже невероятная история. Меня нашла одна женщина, музыкант из другого города(Лена Сайфуллина из г.Уфа) нашла просто чудом, потому что искала через ЛГУ, где работала моя уже умершая на тот момент тетя. У тети детей не было. Так вот она пишет книгу о Вере Тимановой, ученице Ференца Листа. А ее родственницей и крестной (если не путаю) была приемная мама моей тети. И эта прекрасная женщина искала хоть какие-то сведения. Как мы обе радовались, когда я могла поделиться, а она получить информацию. Спасибо форумчанам. Я получила здесь уже много советов в поиске. Надеюсь, что тоже смогу быть полезной. --- Ищу сведения о Раковых (Крымских), Апалевых, Пио-Ульских,
Симдяновых (Мордовия). Сведения о Никольском Борисе Николаевиче и родственниках, Каменском Олеге Дмитриевиче, Синицком Владимире Даниловиче | | Лайк (7) |
tigervera Раменское Сообщений: 532 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 989 | Наверх ##
13 апреля 2023 10:02 Я однажды в музее ГЦМСИР через Госкаталог.ру нашла личные письма, адресованные двоюродной сестре моей прабабушки ее будущим мужем. Обратилась в музей, мне изготовили цифровые копии. Стала выяснять, как они попали в музей. Оказалось, что муж (он был профессором филфака МГУ) незадолго до смерти лично передал эти письма в музей. Прямых потомков у них не было, единственный сын умер во младенчестве. --- Еленевские (дух/дв), Ноздровские (дух Смол), Семеновы (дв Рязань), Обернибесовы, Апрелевы (дв Новоладож), Морозовы (чин Тверск/дух Калуж), Новоселовы, Рубцовы, Громовы (дух Тверск), Мякишковы (Торжок), Пахомовы, Климовы (Тула), Гайгеровы (Калуга), Бронницк, Корчевск, Осташковск, Покровск | | Лайк (8) |
arktira9999Участник  Сообщений: 75 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
15 апреля 2023 18:18 >> Ответ на сообщение пользователя OlgaPiter от 12 апреля 2023 22:10 Вопрос животрепещущий! У меня такая же ситуация, по ветке маминой двоюродной сестры.Там по боковой ветке почти "кремлевские дети", но их имена в забвении. Жена одного из них из дворян Петербурга. Ко мне случайно попало ее фото 1916 года. И я потеряла покой. Собрала все что есть в сети, по два раза делала заказ в РГАСПИ и ЦГИА Спб. Я понимаю что не мне надо заниматься этими поисками, а работникам какого-нибудь музея. Но слегка прощупав родственников поняла ,что больше не кому. Не у кого нет желания тратить на это свое время и деньги, у некоторых просто нет интереса. И вот так же думаю, но они же мне не родные. Зачем я этим занимаюсь? И кстати заметила что это родство отразилось на судьбах некоторых родственников неблагоприятным образом.. | | Лайк (4) |
Alla-zalivina Сообщений: 6069 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16586 | Наверх ##
15 апреля 2023 18:36 OlgaPiter Интересный вопрос подняли! Считаю, что нужно сохранить о них память и не разделять на кровных и не кровных! Эти женщины, приняли и помогли Вашим кровным родственникам в трудную годину! Бывает так, когда публикуешь информацию, то вскрываются интересные подробности семейной истории.
--- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | Лайк (3) |
latgalecантрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1134 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 801 | Наверх ##
15 апреля 2023 20:41 OlgaPiter, 1) С позиции общечеловеческой: Вашим детям нужно объяснить все наиболее вероятные последствия для них самих того, что Ваша мама могла оказаться в советском детском доме. Полагаю, что после осознания данной возможности, желание избавиться от информации о трех женщинах должно пропасть само-собой. 2)С позиции правозащитной: советские политические репрессии квалифицируются международным правом как форма геноцида-особо тяжкого преступления не имеющего сроков давности. По сему все, что касалось этого преступления подлежит сохранению, огласке и передаче правозащитникам. Юридически- ваша мама и тетя не дети жертвы политических репрессий, а сами жертвы политических репрессий. 3)С позиции националистической: наиболее вероятно, что три женщины и Ваша мама с бабушкой были представителями одного народа, а народ - это та-же семья, только большая. Т.е. эти три женщины- Вашей маме дальние родственники. 4)С позиции исторической справедливости: наша трусливая общественность сейчас не может(или не хочет) признать факт существования организованного антисоветского подполья, но рано или позно это произойдет и тогда помимо списка жертв репрессий появится список героев-подпольщиков. В этот список , наравне с осужденными за "укрывательство белых офицеров", должны быть внесены эти три женщины. 5) С позиции мистической: плохое(несправедливое) обращение с памятью усопших зачастую приводит к тому, что они возвращаются и забирают с собой живых...
С какой позиции не посмотри, а вариантов нет-однозначно хранить.
Передавать эту память в музей -плохая идея, учитывая что власть, которая содержит музеи ,склонна скрывать советские преступления, как свои собственные. Таким образом память о трех женщинах будет выхолощена или извращена.
П.С.: в истории латгальской диаспоры в Сибири был похожий случай: житель д. Акимо-Анненка Тяжинского р-на Кемеровской обл. Бука Иван Осипович был лишен избирательных прав и всего имущества за то, что усыновил беспризорного ребенка, от которого отказались родители. [ГАКО ф. Р-77, оп.2 д. 124 ] Должны ли потомки этого ребенка помнить об этом?
Оффтоп: Указанная В Вашем профиле фамилия Тризна встречается среди жителей Бороковского латгальского анклава (в католических метриках-см. Мой дневник) У вас нет поисковой темы по ней, поэтому пишу здесь. --- В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/
Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков | | Лайк (3) |
| tatiana pr Москва Сообщений: 307 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 334
| Наверх ##
15 апреля 2023 21:18 15 апреля 2023 21:32 Мы храним в своей семье такие архивы. И ни разу не пожалели об этом.Эти люди были частью жизни наших родных, истории семьи. Они были верны друг другу в самые трудные и тяжелые времена.В войну, в Блокаду, И столько всего было. Нашим детям это нужно и интересно. О таком отношении людей друг к другу они должны знать. В самые трудные времена. И в радости они были вместе с моими родителями, и с нами, и с нашими бабушками и дедушками, с тетями и дядями. Документы . И чемоданы писем тоже сохранили. И всем нашим это нужно. С дореволюционных времен.С довоенных времен, с военных, блокадных. Спасибо тем, чьи документы, письма и фотографии мы хранили и храним.И постараемся хранить и дальше. Как такой вопрос вообще мог возникнуть. Даже понять этого не могу. | | Лайк (7) |
| OlgaPiter Участник
г.Санкт-Петербург Сообщений: 79 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
17 апреля 2023 23:00 Хочу внести разъяснение. Наверное, не корректно назвала тему, раз такое разночтение. Нет варианта - выбросить. Ну, где вы это видите? Вопрос, как сохранить и передать. Конечно, я ни за что с ним не планирую расстаться. Даже если раскопаю какую-то дальнюю родню. Только продублировать готова им информацию. Мне очень хочется, максимально донести , закрепить в пространстве эту информацию, рассказать о этих людях. Вот и все. Например, по Никольской М.Н. связалась уже с краеведом Нижнего Новгорода, если дам им подходящий материал, возможнол опубликуют. Сделаю еще одну попытку связаться с энтомологическим обществом. Буду придумывать что-то еще. Детям моим ничего специально объяснять не надо. Те материалы, которые буду где-либо издавать, освещать, буду оставлять в архиве. Дополню своими воспоминаниями для семьи. Такой план пока. Это по одному, близкому и важному человеку. По другим, видела их раза три в детстве. Очень надеялась, что в книге о Вере Тимановой будет и о них информация. Тоже пишу, где могу. Вопрос еще о владении какой-то очень личной их информацией. Тут уже буду максимально осторожна. Как-то так. Абсолютно согласна с тем, что пишет tatiana pr, надеюсь , что ответила на последние предложения. --- Ищу сведения о Раковых (Крымских), Апалевых, Пио-Ульских,
Симдяновых (Мордовия). Сведения о Никольском Борисе Николаевиче и родственниках, Каменском Олеге Дмитриевиче, Синицком Владимире Даниловиче | | Лайк (5) |
| OlgaPiter Участник
г.Санкт-Петербург Сообщений: 79 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
18 апреля 2023 15:11 И еще хочу добавить, что для меня "сохранить" - это не документы в чемодане. Это действия. И в данном случае не согласна с мнением, что одинаково, что кровный, что не кровный. --- Ищу сведения о Раковых (Крымских), Апалевых, Пио-Ульских,
Симдяновых (Мордовия). Сведения о Никольском Борисе Николаевиче и родственниках, Каменском Олеге Дмитриевиче, Синицком Владимире Даниловиче | | Лайк (1) |
| tatiana pr Москва Сообщений: 307 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 334
| Наверх ##
19 апреля 2023 8:57 OlgaPiter написал: [q] И еще хочу добавить, что для меня "сохранить" - это не документы в чемодане. Это действия. И в данном случае не согласна с мнением, что одинаково, что кровный, что не кровный.[/q]
Спасибо Вам за пояснения. Попробую ответить. Сохранять документы,письма, фотографии ,глубоко дореволюционные, и не только, очень сложное и ответственное дело. Дело это кропотливое,требует знаний, профессиональных навыков, времени. Безусловно, действий. Запросы, работа в архивах, это серьезный труд. А что хранить и как, кровное или некровное, в том числе, думают и решают владельцы документов. Но мое личное мнение,не спешите. Потом сами поймете как действовать дальше. | | Лайк (2) |
|