КУРГАНСКАЯ ОБЛАСТЬ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5803 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1584 | Наверх ##
2 сентября 2003 8:32 Курган основан в 1662 как укрепленная слобода Царево Городище, до 1782 Царева Слобода. В 19 в. уездный город, Тобольская губерния. В 2000 в Курганскую область входили следующие районы: Альменевский р-н (центр - с Альменево), Белозерский (с Белозерское), Варгашинский (рп. Варгаши), Далматовский (г. Далматово), Звериноголовский (с Звериноголовское), Каргапольский (рп. Каргаполье), Катайский (г. Катайск), Кетовский (с Кетово), Куртамышский (г. Куртамыш), Лебяжьевский (рп. Лебяжье), Макушинский (г. Макушино), Мишкинский (рп. Мишкино), Мокроусовский (с Мокроусово), Петуховский (г. Петухово) Половинский (с Половинное), Притобольный (с Глядянское), Сафакулевский (с Сафакулево), Целинный (с Целинное), Частоозерский (с Частоозерье), Шадринский (г. Шадринск), Шатровский (с Шатрово), Шумихинский (г. Шумиха), Щучанский (г. Щучье), Юргамышский (рп. Юргамыш).
| | Лайк (1) |
viktor-tagil Нижний Тагил Сообщений: 192 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 82
| Наверх ##
6 мая 2018 7:18 Для сравнения
 --- Серебренников | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10514 | Наверх ##
6 мая 2018 12:08 Уважаемый viktor-tagil! Обе эти фотографии прекрасно иллюстрируют слова gegrby73 « …выскажусь свое мнение. Фамилия с двумя "нн" начала писаться уже во второй половине 19-го века, до этого, как правило писалась с одной "н".» Ведь то, что вы выложили, - это листы метрических книг второй половины, предположу даже, что последней четверти XIX века. Не так ли? Я же, озвучив: « Кстати, в то время эта фамилия писалась чаще всего с одним "н": Серебреников», имел в виду и писал о 18-м веке. Да и вы упоминали вроде бы про 1744 год.  А вместо этого публикуете документы 1870-х лет. Еще раз бегло просмотрел свою «копилку»: Арамашевская слобода 1721 г. – Серебреников, Окуневский острог 1746 – крестьянин Серебреников; Усть-Миасская слобода 1750 г. – дьячковский сын Серебреников; Окуневский острог 1751 г. – пономарь Серебреников; Барнаульский заказ Белоярская слобода 1764 г. – дьячок Серебреников; Курган 1771 г. – священник Серебреников; Омское духовное правление Пресновская крепость 1771 г. - священник Серебреников; Ишимский заказ с. Малышкино 1774 г.– пономарь Серебреников; Успенский Далматовский монастырь 1777 г. – священник-беглец Серебреников…. И так далее, и так далее. У меня таких примеров – несть числа. И всюду – во всяком случае, в Зауралье и Сибири – вплоть до начала 1800-х годов, эта фамилия писалась с одним «Н». Вот почему очень хотелось бы увидеть воочию документ ВОСЕМНАДЦАТОГО века, где фамилия Серебреников была бы написана иначе. --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
Avic Начинающий
г.Курган Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 82 | Наверх ##
6 мая 2018 13:59 corian55 написал: [q] Фамилия с двумя "нн" начала писаться уже во второй половине 19-го века, до этого, как правило писалась с одной "н".[/q]
ИМХО... Помимо всего прочего написание фамилии зависело от степени грамотности дьячков (к слову-не очень грамотных людей) не зависимо от века.  Фамилия "Серебренников" могла писаться с одной "Н" с двумя, а также "Серебряников" с теми же вариантами. Записи в МК писались со слов участников того или иного события, а дьячки как слышали так и писали. | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2275 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2683 | Наверх ##
6 мая 2018 14:43 6 мая 2018 14:44 Avic написал: [q] дьячков (к слову-не очень грамотных людей) [/q]
этож на основании чего такие выводы? Или так, для красного словца ввернули? --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 727
| Наверх ##
6 мая 2018 15:05 6 мая 2018 16:36 Кстати, у одного и того же человека - моего дальнего родственника (жившего в Шадринске во второй половине 19-го - начале 20-го века) в разных документах встречалось сразу несколько вариантов написания фамилии: Войтехов, Войтихов, Войтяхов, Войтех, Войтях... Ну а дьячки могли быть разными. Одно дело - те, кто успешно оканчивал духовное училище (где, между прочим, основательно изучалась латынь и много чего еще), другое - имевшие лишь домашнее образование (среди которых вплоть до первой половины 19-го века включительно встречались люди попросту неграмотные)... --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
viktor-tagil Нижний Тагил Сообщений: 192 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 82
| Наверх ##
6 мая 2018 15:52 6 мая 2018 15:59 Господа,я не пытаюсь оспорить ваше мнение и доказательства! Я всего лишь показал, что один и тот-же человек записан по разному.
  --- Серебренников | | |
viktor-tagil Нижний Тагил Сообщений: 192 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 82
| Наверх ##
6 мая 2018 16:04 corian55 написал: [q] Вот почему очень хотелось бы увидеть воочию документ ВОСЕМНАДЦАТОГО века, где фамилия Серебреников была бы написана иначе[/q]
Вот два родных брата. В чем я не прав? Документ 1791 года. --- Серебренников | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10514 | Наверх ##
6 мая 2018 18:10 viktor-tagil, вот на этот раз прекрасные иллюстрации к вашим словам! Но напомню, что я писал: « Кстати, в то время эта фамилия писалась ЧАЩЕ ВСЕГО с одним "н": Серебреников". То есть спор вышел ни о чем!  Насчет дьячков, якобы неграмотных, также не соглашусь. Писали как им слышится? Ну да! Если человек произносит свою фамилию как СеребрЯнников, а не СерЕбренников, так и записывали. А в остальном - старались соблюдать принятое для своего времени правописание. --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
viktor-tagil Нижний Тагил Сообщений: 192 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 82
| Наверх ##
6 мая 2018 18:43 Да собственно и спора то не было  Есть еще вариант. Были переселенцы из разных регионов и соответственно говор и наречие в произношении фамилии были разные. Соответственно дьячек мог писать как слышал. --- Серебренников | | |
Irina_chel Начинающий
Челябинск Сообщений: 27 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
9 мая 2018 18:46 Здравствуйте! Наша семья занимается составлением генеалогического древа. Дед моего мужа - Бердюгин Фёдор Иванович 1902 года рождения, родился в Сосновском р-не д.Трифоново Челябинской области, родители Фёдора - Бердюгин Иван Николаевич и Бердюгина Анна Никифоровна. Известно, что Анна Бердюгина (в девичистве Спирина) прибыла вместе со своим братом Егором Спириным ориентировочно из Югославии, еще детьми, плыли по Дунаю. Их дом сожгли, по рассказам жили они у высокой горы. Разница по возрасту у Анны и Егора примерно 4-8 лет. Анна старше. Плыли с родственниками. Остановились в Курганской области. Вроде бы как их приняла семья священника. Была изменена фамилия, скорее всего отчество, а может даже имена. Они были детьми евреев. Родственники упоминали такие имена, как Эсфирь(Есфирь, Эстер), Соломея, Мавра. Кто-то из этих женщин прибыл вместе с этими детьми. Было это примерно в период с 1870-1890 года. Сама Анна должна была выйти замуж за некого Александра Чистякова?, предположительно родственника священника, была беременна от него. Но вышла замуж за Ивана Бердюгина. Фёдор, предположительно, не сын Ивана. Когда Анна уже проживала в д.Трифоново к ней приезжал табор цыган или людей похожих на них и она с ними общалась на их языке. Сын брата Анны Егора – Василий Егорович Спирин (милиционер). Еще известно, что Иван Николаевич Бердюгин похоронен в д.Полетаево Сосновский р-н Челябинской области. Брат Бердюгина Ивана Николаевича - Бердюгин Василий Николаевич (декабрист? или что-то с этим связано) был постоянно в ссылках за что-то политическое, много писал то ли мемуаров, то ли каких-то запрещенных писем (писаний). Также у Бердюгиной Анны Никифоровны, кроме Фёдора Ивановича были еще дочери - Бердюгина Екатерина Ивановна. Она вышла замуж за друга Фёдора Ивановича Бердюгина - Трифонова Павла Ивановича. У них родилась дочь Трифонова Клавдия Павловна. Она жива, ей примерно 84 года. Живёт в п.Шершни Челябинск, а также Бердюгина Вера Ивановна, после замужества Бухарина (проживала и похоронена в д.Трифоново), Бердюгина Надежда Ивановна, после замужества Пестерева, Зоя Ивановна Бердюгина, после замужества Кудряшова, Елизавета Ивановна Бердюгина (Русакова) и Мария Ивановна Бердюгина (примерно с 1904 г.р, умерла в 12-13 лет). Сама Анна Бердюгина умерла ориентировочно 8 февраля 1965 года в возрасте старше 90 лет и похоронена в д.Трифоново Сосновский р-н Челябинской области. К сожалению вот такой скудной информацией обладаем и дальше продвинуться никак не можем.Нам необходимо продвинуться по линии Анны дальше. Прошу помощи у опытных исследователей. Может подскажете за что зацепиться, чтобы продвинуться дальше.(напишу еще в теме про Тобольскую область, так как ранее Курганская вроде входила в ее состав. --- Ищу сведения о Налобиных (Тюменская область), Поповых (Тюменская область), Бердюгиных (Челябинская область), Спириных (Курганская область), Дрогуш (Северо-осетинская ССР, г.Моздок), Карнауховы-Липчинские (была смена фамилии с Карнауховых на Липчинских) | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Список населенных мест по Курганской области большой. Просьба поддерживать порядок в разделе.