Øàäðèíñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè
(Ñîâð. Êóðãàíñêàÿ îáëàñòü).
| nau_63 Íà÷èíàþùèé
Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 29 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 13 | Çäðàâñòâóéòå! Ïðîøó ïîìî÷ü â ïîíèìàíèè çàïèñåé â ÈÐ è ÐÑ. ä.Èëüòÿêîâà Ìàñëÿíñêîé âîëîñòè Øàäðèíñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè. Åñòü çàïèñü â ÈÐ çà 1800ã. î ñåìåéñòâå - îòåö-ãëàâà ñåìåéñòâà, äåòè, âíóêè, æåíû è ò.ä.  ÈÐ çà 1811 ãîä îäèí èç ñûíîâåé Ïåòð (ñòàðøèé 1779 ã.ð.) îòñóòñòâóåò, à åãî æåíà çàïèñàíà, êàê ñîëäàòêà, äåòè èõ (2 ñûíà è 2 äî÷åðè) çàïèñàíû áåç ïîìåòîê.  ÈÐ çà 1812 ãîä ýòî ñûí ïîÿâëÿåòñÿ è åãî æåíà áîëåå íå ñîëäàòêà. Äåòè òàê æå çàïèñàíû. Äàëåå, íàõîäèì Ïåòðà ñ äåòüìè (òîëüêî 2 ñûíà 12 è 14 ëåò) â ÐÑ çà 1816 ãîä ñ ïîìåòêîé - ïðè÷èñëåíû ïî óêàçó N-ñêîãî íèæíåãî çåìñêîãî ñóäà îò 2 ÷èñëà ìàðòà 1812 ãîäà çà ¹... ñ ñîîáùåíèÿ ãëàâíîé êîíòîðû Áîãàòñêèõ? Áîãîñëîâñêèõ çàâîäîâ èç ìàñòåðîâûõ ïî çäåøíåé âîëîñòè â êðåñòüÿíå. Ïðè÷èíà çàïèñè "ñîëäàòêà"ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíà, âèäèìî äëÿ öåðêâè, ÷òî ðåêðóò, ÷òî ìàñòåðîâîé íà çàâîäå - îäíî è òî æå. Äàëåå, ó Ïåòðà åñòü áðàò Èâàí 1784 ã.ð., êîòîðûé æåíèëñÿ â 1802 ãîäó. È ó íåãî äî 1810 ãîäà íåò äåòåé (ïðîâåðåíû âñå ÌÊ çà ýòîò ïåðèîä). Ýòî, êîíå÷íî, ñòðàííî.  È çà 1811 ãîä ó Èâàíà è æåíû ïîÿâëÿåòñÿ ñûí Âàñèëèé 1 ãîä. Íî ïîâòîðÿþ, â ÌÊ çà 1809-1811 ãîäû òî÷íî íå ðîæäàëñÿ ðåáåíîê. È åùå îäíà ñòðàííîñòü, â ÐÑ 1816 ãîäà Èâàí ñ æåíîé çàïèñàíû â îòäåëüíîì õîçÿéñòâå âäâîåì, áåç ñûíà è â ñòàòóñå êðåñòüÿíå. À â ÐÑ çà 1834 ãîä âûÿâëÿåòñÿ åùå îäíà èíòåðåñíàÿ äåòàëü - Âàñèëèé óæå æåíàò, åñòü äåòè, è îí çàïèñàí â ñàìîì êîíöå äåðåâåíñêîãî ñïèñêà ñ ïîìåòêîé "ïðè÷èñëåí â 1820 ãîäó èç äåòåé âîåííûõ". Íó ñ Ïåòðîì ïðèìåðíî ïîíÿòíî. Âèäèìî Ïåòð îêàçàëñÿ ïðèïèñàííûì ê çàâîäó, ÷òî-òî íàïîäîáèå ðåêðóòñêîãî íàáîðà? Ìíå èíòåðåñíà èñòîðèÿ Èâàíà è Âàñèëèÿ, ìîèõ ïðåäêîâ. Êàê Âàñèëèé îêàçàëñÿ â ñïèñêàõ äåòåé âîåííûõ, åñëè îòåö Èâàí çàïèñàí êðåñòüÿíèíîì? Ìîãëà ëè èñòîðèÿ Ïåòðà êàê-òî íà ýòî ïîâëèÿòü? | | |
| Gurvin Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 59 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 49 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 18:00 28 ìàÿ 18:17 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ nau_63 îò 28 ìàÿ 2026 16:23 Ïðåäïîëîæó, ÷òî Âàñèëèé - íå ðîäíîé ñûí Èâàíà, à êîãî-òî èç åãî ðîäíè èëè ðîäíè åãî æåíû. Òîãäà âñå ñòðàííîñòè îòíîñèòåëüíî ëåãêî îáúÿñíÿþòñÿ - îòöà çàáðàëè â ðåêðóòû, ðåáåíêà îñòàâèëè íà ïîïå÷åíèå ðîäíè...ïîýòîìó îí, â èòîãå, "äèòÿ âîåííîãî". Äëÿ ïðîâåðêè ãèïîòåçû ÿ áû ïåðåñìîòðåë çàïèñè ÌÊ î ðîæäåíèè âñåõ Âàñèëèåâ â ñåëå çà 1809-1811 ãîäû è ïîèñêàë áû åãî â äðóãèõ ñåìüÿõ â ÐÑ 1816. Åùå âàðèàíò - Èâàíà ìîãëè çàáðàòü â ðåêðóòû ïîñëå ÐÑ 1816 ã. Åìó 32 ãîäà, â ïðèíöèïå, ìîã "çàñêî÷èòü â ýòîò ïîåçä". Òîãäà, âîçìîæíî, îòñóòñòâèå çàïèñè ÌÊ î ðîæäåíèè Âàñèëèÿ îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî ðîäèëñÿ îí â äðóãîì ìåñòå... ðîäèòåëè âûåõàëè, óñëîâíî, "íà çàðàáîòêè" è òàì ìàëü÷èê ðîäèëñÿ... åãî, åñòåñòâåííî, òóò æå êðåñòèëè è çàïèñàëè â ÌÊ ìåñòíîé öåðêâè. Òàêèõ ïåðñîíàæåé òóò íà ôîðóìå íàçûâàþò "ïîòåðÿøêàìè", ò.ê. çàïèñè îá èõ ðîæäåíèè îòñóòñòâóþò ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ñåìüè. ×òî êàñàåòñÿ Ïåòðà, òî óïîìèíàíèå èñïîëüçîâàíèÿ ðåêðóòîâ äëÿ ðàáîòû ìàñòåðîâûìè íà Áîãîñëîâñêîì çàâîäå åñòü â ñòàòüå "Î Áîãîñëîâñêèõ çàâîäàõ è î çàâîä÷èêå Ïîõîäÿøèíå", ïðàâäà, òàì ðå÷ü îá ýòîì ôàêòå óæå â êîíòåêñòå 1862 ã., öèòàòà: Ïîñëå 1862 ãîäà äåéñòâèòåëüíî íå ìàëî íàðîäà âûñåëèëîñü èç Áîãîñëîâñêèõ çàâîäîâ. Íî âûñåëèëèñü íå êîðåííûå áîãîñëîâñêèå æèòåëè, à áîëüøåþ ÷àñòèþ ïîñåëåííûå òóäà íåäàâíî, íå ïî ñâîåé äîáðîé âîëå: ïîñòóïèâøèå â ìàñòåðîâûå èç ðåêðóò, òàê æà ñîñëàííûå è ïåðåâåäåííûå íà ñëóæáó â Áîãîñëîâñê èç äðóãèõ çàâîäîâ. | | Ëàéê (1) |
| nau_63 Íà÷èíàþùèé
Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 29 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 13 | Íàâåðõ ##
29 ìàÿ 8:01 29 ìàÿ 8:03 Gurvin íàïèñàë: [q] Ïðåäïîëîæó, ÷òî Âàñèëèé - íå ðîäíîé ñûí Èâàíà, à êîãî-òî èç åãî ðîäíè èëè ðîäíè åãî æåíû. [/q]
Ñîãëàñåí, òàêîé âàðèàíò âîçìîæåí. Íî ó ìåíÿ åñòü È çà 1800 è 1811-1820 ãîäû.  ðåêðóòû íè êîãî íå çàáèðàëè èç ìóæñêîé ÷àñòè ñåìåéñòâà. Õîòÿ, êîíå÷íî, âîçìîæíà ñòîðîíà æåíû. Ïîïðîáóþ âñåõ Âàñèëèåâ íàéòè, áëàãî, ÷òî æåíà òîãî æå ïðèõîäà. Gurvin íàïèñàë: [q] Åùå âàðèàíò - Èâàíà ìîãëè çàáðàòü â ðåêðóòû ïîñëå ÐÑ 1816 ã. Åìó 32 ãîäà, â ïðèíöèïå, ìîã "çàñêî÷èòü â ýòîò ïîåçä".[/q]
Âàñèëèé æå ðîäèëñÿ â 1810 ãîäó. Ïîýòîìó ïîñëå 1816 ãîäà íå ïðîõîäèò. Åñòü "òåìíàÿ" ÷àñòü â æèçíè Èâàíà ñ 1802 ãîäà (æåíèòüáà) äî 1811 ãîäà (íàëè÷èå â È âìåñòå ñ æåíîé è ñûíîì 1 ãîä). È ê ñîæàëåíèþ íåò äîñòóïíûõ äîêóìåíòîâ ïî Èëüòÿêîâîé çà ýòîò ïåðèîä. Èâàí âìåñòå ñ æåíîé è ñûíîì çàïèñàíû âî âñåõ È ñ 1811 ïî 1820 ãîäû. | | |
| Govorilka Ó÷àñòíèê
Ñàëåõàðä Ñîîáùåíèé: 65 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 36 | tomayk íàïèñàë: [q] ìîæåò âàì ïîñìîòðåòü åäèíîâåð÷åñêóþ ö.? ã. Øàäðèíñêà Ãàñî ô. 6-3 1247(1836-46ãã) ô.6-3-1279(1847-50) ô.6-3-1288(1851-57) âîäìîæíî åùå åñòü, ÿ äàëüøå íå ñìîòðåëà[/q]
äîáðûé âå÷åð! À íå ïîäñêàæèòå , êàê ìîæíî ïîñìîòðåòü óêàçàííîå çäåñü äåëî 6-3-1247? | | |
Ekbresident25 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 190 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 50 | Âñåõ ïðèâåòñòâóþ! Õî÷ó ñïðîñèòü ó çíàþùèõ ëþäåé: ìîè ðîäñòâåííèêè - Ïåðóíîâû, êðåñòüÿíå äåðåâíè Ïåðóíîâà. Â ÐÑ1719 ãîäà îíè åñòü, à â 1710 åùå íåò. Õîòåëîñü áû óçíàòü îòêóäà îíè ïîÿâèëèñü. Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà ñîâåòû! --- t.me/savelyevgenealogy | | |
| Mila_B Ñîîáùåíèé: 108 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 99
| Ekbresident25
Äîáðûé äåíü!  1710 åñòü ñåìüÿ â ä. Êðóòèíñêàÿ Êóçíåöîâà Äâîð, à â íåì æèâåò îáðî÷íîé êðåñòüÿíèí Àíòîí Äîðîôååâ ñûí Ôèëàòîâ 35, æåíà ó íåãî Êàòåðèíà 35, ñûí Îñèï 13, äî÷åðè äåâêè: Àííà 10, Íàñòàñüÿ 5, Àêèëèíà 1.
Ñîâïàäàþò ñîñåäè èç 1719 ãîäà, ïðèìåðíûé âîçðàñò Àíòîíà è ñûíà Îñèïà. Áûëà ôàìèëèÿ Ôèëàòîâ, ñòàëî îò÷åñòâî Ôèëàòîâ | | |
| Mila_B Ñîîáùåíèé: 108 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 99
| >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ekbresident25 îò 31 ìàÿ 2026 18:13 Îëüõîâñêàÿ ñëîáîäà | | |
Ekbresident25 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 190 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 50 | Mila_B íàïèñàë: [q] Â 1710 åñòü ñåìüÿ â ä. Êðóòèíñêàÿ Êóçíåöîâà[/q]
Áëàãîäàðþ Âàñ çà èíôîðìàöèþ! Åñòü åùå îäèí âîïðîñ. Êàê òî ìîæíî íàéòè òåõ, êòî óêàçàí â ïåðåïèñè 1710 ã. Â äîêóìåíòàõ áîëåå ðàííåãî ïåðèîäà? Èíòåðåñíî, âñå òàêè, âûéòè çà ðàìêè 18 âåêà. Áóäó áëàãîäàðåí çà îòâåò! | | |
| Mila_B Ñîîáùåíèé: 108 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 99
| >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ekbresident25 îò 1 èþíÿ 2026 14:55 ß íàøëà íåñêîëüêî ñåìåé èç Îëüõîâñêîé ñëîáîäû â ïåðåïèñè Ïîñêî÷èíà 1681-1683 | | |
Ekbresident25 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 190 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 50 | Âñåõ ïðèâåòñòâóþ! Íà ñàéòå "Ðîäíàÿ Âÿòêà" åñòü ðåâèçèèè ïî Îëüõîâñêîé ñëîáîäå çà 1740-å è 1760-å ãîäû. À åñòü ëè ýòè æå ðåâèçèè ïî Âîäåíèêîâñêîìó ñåëó? Ñïàñèáî! --- t.me/savelyevgenealogy | | |
|