Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

1749 Выскоча ис чащи здубинками и дважды ударили

Бьет челом Окуневского острогу отставной салдат Филип Лоскутов
Сего 749 году июля 15 дня загнали у меня, раба вашего, крестьянина Остафьева дочь девка Матрена да Уфинцовых сестра девка Матрена Яковлева дочь малолетныя в тесное место скота моего рогатого

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: corian55
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12671
В те времена это не имело значения. Крестьяне против дворянина, бывшего их управителя - легко!!! (есть в Дневнике)
Закону в то время было наплевать на то, насколько ты именит или приближен. Суды присуждали ПРАВОЙ стороне.
К тому ж, "а которые люди, преставя (sic), не ищут, а ответчики о том на них учнут бить челом на них, что они не ищут, и челобитье ответчикова и скаска неделшикова записана и тем истцом после тое указные недели отказать, и впредь в том деле суда не давать"
Соборное уложение. на которое ссылается суд, датируется 1649 годом!!!
Вот насколько стабильными были законы на Руси!
За что нас Бог покарал Госдумой? confused.gif
shok.gif
P.S.: Как много мы еще не знаем о своей Родине! Именно своей, а не чужой, с пера приближенных к телу Его и предыдущих Их историков sad.gif
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25352
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21385

corian55 написал:
[q]
Суды присуждали ПРАВОЙ стороне.
[/q]



corian55 написал:
[q]
Соборное уложение. на которое ссылается суд, датируется 1649 годом!!!
[/q]


Это ясно, что Уложение еще действовало...
Но и от умения выбрать нужный\подходящий пункт, тоже многое зависело - т.е. какое решение будет считаться правым

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12671

valcha написал:
[q]
Но и от умения выбрать нужный\подходящий пункт, тоже многое зависело - т.е. какое решение будет считаться правым
[/q]

Это современное "иезуитство" 101.gif
Нынешние суды, впрочем, утратили и то умение, о котором, вы пишете. Им достаточно предвосхитить мысль Вассала sad.gif
Не говоря уже о worthy.gif Сюзерене worthy.gif worthy.gif worthy.gif
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25352
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21385



valcha написал:
[q]
Но и от умения выбрать нужный\подходящий пункт, тоже многое зависело/////// -
[/q]


corian55 написал:
[q]
Это современное "иезуитство"
[/q]

М.б., но если бы мой пра... дед (ответчик) не сумел бы найти в Статуте ВКЛ (в 1790-е еще действовавшего на тот момент на территории его проживания) нужного пункта с нужной формулировкой, то имение его дедичное помахало бы ему ручкой и ушло бы в Казну (истец)
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12671
Но нашел же! И, скорее всего, не прадед сам, а его адвокат, т.е. "поверенный в делах", как тогда это называлось. И от его квалификации поверенного очень - очччень! - много зависел успех дела. Читая подобные дела, пришел к выводу, что чуть ли не самое главное было при неблагоприятном первом решении суда подать жалобу в установленный (не буду выдумывать какой - то ли недельный, то ли месячный, потом, если не забуду, посмотрю и напишу) срок обжалование... Многие дела, исходно выигрышные, накрывались медным тазом по причине то ли лености, то ли внезапно приключившейся болезни, то ли еще какой поверенного в делах. sad.gif
Так что вашему пра...деду свезло на компетентного ч-ка
101.gif
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1900

corian55 написал:
[q]
то ли лености, то ли внезапно приключившейся болезни, то ли еще какой поверенного в делах.
[/q]

Или у просителя деньги на поверенного закончились a_003.gif
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25352
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21385

corian55 написал:
[q]
Но нашел же! И, скорее всего, не прадед сам, а его адвокат, т.е. "поверенный в делах", как тогда это называлось.
[/q]

Вовсе нет yahoo.gif
Сам нашел, так как был сам себе и своей семье a_003.gif поверенным в делах (в 1790-е надворный советник и прокурор Черниговского губернского магистрата), по поручению\доверенности матери (моей пра..бабки) вел этот "спор" с Казной.
А спор велся, уй-юй, сколько лет, уж представитель Казны был страсть как упертый
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12671
Ай молодца!!! Увважаю упертых!!! Окромя, конечно, упертых дураков...
Ну тут! Надворный советник! Прокурор! Желаю с ним познакомиться! cheer.gif
Ой! это ж 230 лет назад... sad.gif
А все равно... здорово, что его потомки живы-здоровы! Такие - ценнейший генофонд России!
Так я себе думаю.
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25352
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21385

corian55 написал:
[q]
Ай молодца!!! Увважаю упертых!!! Окромя, конечно, упертых дураков...
Ну тут! Надворный советник! Прокурор! Желаю с ним познакомиться!
[/q]


Так, упертой Казна (ее представитель - истец) была, а мой - умным был и подкованным в законах!

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
corian55
Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4185
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12671
Не! Ум против упертости, тем более подпертой Казной, - маловато будет! Упертость может одолеть только еще бОльшая упертость. Ясное осознание своей правоты придает человеку энергию тарана, которая способна сокрушить всё на своем пути, если идешь до конца без всяких сомнений. Знаю по собственному опыту. Энергии напора поддается всё, вся и все - даже, казалось бы в безвыходных ситуациях.
Осознание своей правоты и придало действиям вашего пра...деда таранный - уперто-целенаправленный - эффект.
101.gif
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: corian55
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник corian55 » Уральский детектив » 1749 Выскоча ис чащи здубинками и дважды ударили [тема №109237]
Вверх ⇈