Офицеры – Георгиевские кавалеры Первой мировой войны.
По книге - М.Ю. Клепов «Офицеры – Георгиевские кавалеры Первой мировой войны".
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3304 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
15 января 2019 9:58 Дмитрий_Н написал: [q] А на gwar.mil.ru есть еще замечательные документы с личными данными Георгиевских кавалеров (правда, я раскопал только по частям Северного фронта - тут тебе и портрет, и краткие сведения о кавалере (и офицере с орденом или оружием, и нижнем чине с Георгиевским крестом), и за что награжден. Ведь со всем этим надо долго разбираться.
Пехотные полки
Стрелковые полки
Я, например, просто чуть из кресла не выпал, обнаружив красавца-порт-артурца
[/q]
Дмитрий, а вот эту информацию, наверное, нужно бы продублировать вот сюда Георгиевские кавалеры 1914-1918 гг.Думаю, кто-то будет рад, обнаружив фото своего предка-героя. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
15 января 2019 10:30 15 января 2019 11:06 Сейчас перенесу туда [q] Нет возможности (сил, времени) набить офицерский состав - цепляю к страничкам полков ссылки на СПС.[/q]
Это-то да, если Вы качнули СПС на Gwar.mil.ru Но совсем другое дело, если Вам нужны СПС на 1903 год - нет такого ресурса, чтобы их качнуть :-)) У меня вообще давняя мечта - составить список, подобный списку 1909 на другие годы: - на КАНУНЫ. На 1.1.1877 На 1.1.1904 На 1.1.1914 Как это делать методически - понятно, а как технически - непонятно совершенно - это трудоемко.. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3304 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
15 января 2019 12:05 Дмитрий_Н написал: [q] Это-то да, если Вы качнули СПС на Gwar.mil.ru[/q]
Да я их не качаю  Просто ссылку на них ставлю, на gwar.mil. [q] У меня вообще давняя мечта - составить список, подобный списку 1909 на другие годы: - на КАНУНЫ.
На 1.1.1877
На 1.1.1904
На 1.1.1914
Как это делать методически - понятно, а как технически - непонятно совершенно - это трудоемко..[/q]
Простите бестактный вопрос, а нужно ли? Армия накануне войны и то, чем она становится с началом очередной войны, это две разные армии. Мобилизация, формирование новых частей, перераспределение кадров, массовый ускоренный выпуск молодых (и не очень молодых) офицеров, возвращение в строй ветеранов и даже появление новых родов войск. Т.е. воюет совсем не та армия, которая была накануне. Кстати, большинство сохранившихся СПС на gwar.mil - именно на 01.01.1914 А потом, видимо, многим стало не до списков. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
15 января 2019 12:17 15 января 2019 14:01 Зато это КАНУН, а список армии - тот самый ПАРОВОЙ КАТОК, на который рассчитывают. Занимаясь давно и плотно историей РЯВ, я сам знаю, что воюет не та армия, которая в списках на канун войны. Но найти человека, определившегося из отставки, чтобы поехать под Плевну - очень непросто, непросто найти отставного подпоручика, зачисленного в какой-то сибирский запасной батальон в 1904 году.. Но все-таки штатный кадровый состав - это важно. Человека из 92-го Печорского полка переведут в формируемый заново 244-й Борисовский полк. Но мы узнаем, что он Был... Человек этот был... А иначе просто и знать не будем. Он ведь мог погибнуть, мог после войны по ранению выйти из службы, заболеть-помереть, тухлой водицы напиться... У меня мысль такая: вот стоит Россия НАКАНУНЕ - войны ли на Балканах, в Маньчжурии, в Европе. Вот она стоит ВОТ С ЭТИМ. Потом пойдут пертурбации, пленения, гибели, призывы, беженцы... Но начинаем мы ВОТ ОТСЮДА... Мне это интересно, хотя практически это трудно. Я вот сейчас сижу над книгой Старчевского "Памятник Восточной войны". Он, вроде, пишет о тех, кто погиб в войне с Турцией, но... - Фамилии без имен (чин и полк). Как Вы узнаете, кто это конкретно? - книга издана в 1878, а наверняка исключали погибшими года до 1880? [q] Да я их не качаю [/q]
На мой взгляд - зря. Рухнет сервер и все... Лучше иметь у себя локально (правда, может рухнуть и винчестер) | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3304 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
15 января 2019 13:40 Дмитрий_Н написал: [q] Но начинаем мы ВОТ ОТСЮДА...[/q]
Логика в Вашем подходе, разумеется есть. Но с таким же успехом можно взять за исходную точку и любой другой момент времени (до начала очередной войны). Те же списки 1909-10, например. И далее продолжать информационную базу движения людей и частей вплоть до интересующего Вас периода. В идеале, конечно, в этой базе необходимы какие-то стандартные временн ые отсечки (например, с полугодовым интервалом), дающие срез всей картины состояния армии на этот момент времени ... эдакий "стоп-кадр". Но, как я понимаю, технически это довольно сложная задача. Придётся индексировать по времени и месту каждый факт. И выглядеть такая база будет совсем иначе, чем Офицеры РИА или gwar.mil. Дмитрий_Н написал: [q] На мой взгляд - зря. Рухнет сервер и все... Лучше иметь у себя локально (правда, может рухнуть и винчестер[/q]
Восстановят, сканы-то документов у архивов остались. У меня нет ни времени ни технических возможностей скачать всё вот это  Я же не историк, как таковой. Занимаюсь постольку-поскольку, в рамках чисто семейной истории. Благо эта история весьма занимательная и захватывает самые разные сферы жизни и периоды истории. Причём, не только истории России, но и Европы. Так что военные Российской империи - только часть моих интересов. А те документы, которые касаются истории семьи, я, разумеется, скачиваю. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3304 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
15 января 2019 21:47 15 января 2019 22:18 Клим, добрый день. Помните тот наш разговор про "полки-призраки" 8-й Туркестанской стрелковой дивизии и особо про 30-й Туркестанский? Klim2018 написал: [q] Koenigsberg, в книге более никого нет из 4-го Туркестанского. А с 30-го так и вовсе ни единого человека так и не попалось.
Всё так, как Вы и предполагали!!![/q]
Я ещё говорил, что офицеры в 30-м Туркестанском числились по своим прежним полкам (3-м и 4-м Туркестанских), хотя с января 1917 уже воевали в составе 30-го. Так вот, нашёл я тот приказ о переводе. В августе (!!!) 1917-го (ПАФ от 06.08.1917) На gwar.mil выложили наконец-то! Но и это ещё ничего. Оказывается, Погожев Михаил Алексеевич (дед моей супруги, о которым тоже говорили), официально переведён в 3-й Туркестанский полк только 1-го июня 1917 г, когда он там служил с июня 1916 по январь 1917 и уже полгода как после 3-го Туркестанского служил в 30-м, числясь при этом "по армейской пехоте".  М-дя ... эти Приказы - вещь весьма специфическая. Временной лаг такой, что можно запутаться напрочь, если не знаешь этих моментов. Кстати, пресловутый князь Чичуа в этом приказе именуется не Лонгин, а Лонгинос. О как ... | | |
Klim2018 Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32043 | Наверх ##
30 января 2019 17:05 Koenigsberg написал: [q] Кстати, пресловутый князь Чичуа в этом приказе именуется не Лонгин, а Лонгинос.
О как ...[/q]
Мне много где попадался Лонгинос, но я полагал, что єто не он, а совсем другая ветвь. ---
Знания - сила | | |
Klim2018Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32043 | Наверх ##
21 февраля 2019 2:43 Koenigsberg написал: [q] Кстати, пресловутый князь Чичуа в этом приказе именуется не Лонгин, а Лонгинос.
О как ...[/q]
Нашёл где я это встречал. Только в конце буква " з", т.е. Лонгиноз. Чиковани Ю. Князья Макашвили. Князья Чичуа (Генеалогическое исследование). Тб., 2006. С. 71
 ---
Знания - сила | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3304 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
21 февраля 2019 9:22 Klim2018 написал: [q] Нашёл где я это встречал. Только в конце буква "з", т.е. Лонгиноз.
Чиковани Ю. Князья Макашвили. Князья Чичуа (Генеалогическое исследование). Тб., 2006. С. 71
[/q]
Добрый день, Клим. Что тут можно сказать ... Мы совместными усилиями добавили для г. Ю. Чиковани немного информации по Лонгину. А то он у него как-то сиротливо смотрится ... даже без дат. Ну и теперь понятна картина с поколением князей Чичуа - потенциальных участников ПМВ. Два Константина, Леван, Лонгин и таки Георгий, но отнюдь не погибший в 1918-м, а доживший аж до 1963 г. | | |
Klim2018Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32043 | Наверх ##
26 февраля 2019 20:34 Koenigsberg написал: [q] Я ещё говорил, что офицеры в 30-м Туркестанском числились по своим прежним полкам (3-м и 4-м Туркестанских), хотя с января 1917 уже воевали в составе 30-го.[/q]
Ещё один туркестанец, правда не из этих полков. Ярушин Фёдор Гаврилович(17.06.1867 - ?)Полковник 21-го Туркестанского стрелк. полка. 4 Ст. (26.01.1917)Служил в Белой армии. В эмиграции в Китае. Захвачен частями РККА во время их рейда в г. Чугучак в мае 1921 и вывезен в Россию. Расстрелян в г. Ташкент. Источник Клепов М.Ю. Офицеры - Георгиевские кавалеры Первой мировой войны. Мартиролог. М.: "Минувшее", 2015. С. 777. ---
Знания - сила | | |
|
