Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Бок (фон Бок) Федор


← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424
Заинтересовало русское имя немецкого фельдмаршала. Кстати по-немецки надо читать именно Федор, а не Фёдор.
Ну в самом деле. Можно было бы понять такое имя среди остзейских немцев (и то нечасто встречается). А тут - пруссак.
Википедия даёт очень поверхностное объяснение этому. Дескать мать Бока Ольга фон Фалькенгайн имела немецкие и русские корни. Но я, сколько ни искал, не смог найти у его матери никаких русских корней. Единственное, что я смог выяснить, то то, что деда фельдмаршала по матери также звали Федор. Федор фон Фалькенгайн.

Есть ли у кого какие-то точные данные? Все предки Боков и Фалькенгайнов из Пруссии, Бранденбурга и Померании. Где-то очень далеко прослеживаются славянские предки - фон Бредов, фон Зюдов и тому подобные. Но это - онемеченные западные славяне, но никак не русские.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24313
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20145

Скандер написал:
[q]
фон Фалькенгайн
[/q]


https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=10075425

,
Гравер: Мейл, Иоганн Вильгельм
8. Портрет Фридриха Готтельфа фон Фалькенгайн. «Fridrich Gotthell von Falckenhayn».

Период создания:1790-1795 гг.
Материал, техника:Бумага, гравюра резцом
Размер:9,7х5,5 см
Место создания:Германия
Номер в Госкаталоге:9960836
Номер по ГИК (КП):КПГЭ.1956-26/9235
Инвентарный номер:ОГ-385248

Местонахождение
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры "Государственный Эрмитаж"


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424
Лично у меня напрашивается только одно объяснение. Дед фельдмаршала по матери, Федор Лео Тассило фон Фалькенгайн, 1814-1896 гг.
https://www.geni.com/people/Fe...1471831404

родился в 1814 г. в семье прусского офицера Георга Людвига Фалькенгайна. Если вспомнить, что в то время Россия и Пруссия были СОЮЗНИКАМИ, то можно предположить, что Георг Фалькенгайн мог предложить кому-то из русских офицеров стать крёстным отцом его сына и дал имя новорождённому не в честь кого-то из предков, а в честь крёстного отца. Такое вполне допускалось. Так же как и допущение православного или католика в качестве крёстного отца в лютеранской церкви. (В православной же наоборот крёстные могут быть только православными).
RodionV

Сообщений: 107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 75
[ Ответ на сообщение Скандер ]

Скандер, может всё гораздо проще.
Есть краткие варианты имени "Friedrich" - "Fedder", "Fedde", "Feddo", "Fidi".


Klim2018

Klim2018

Сообщений: 28975
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 30836
Бок Платон Александрович
(1891 – 30 июля 1968, Париж).
Полковник лейб-гвардии Драгунского полка.
40-й день кончины отмечался 8 сент. 1968 г.
Похоронен на кладбище в Сент-Женевьев-де-Буа.

Русская мысль. – Париж, 1968, 8 авг., №2698; 29 авг., 2701.
Часовой. – Париж – Брюссель, 1968, № 507


Источник:
Незабытые могилы. Российское зарубежье: некрологи 1917 – 1997: В 6 т. Т. 1. А – В / Рос. Гос. Б-ка; Сост. В.Н. Чуваков. – М., 1999. С. 359.
---
Знания - сила
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424

RodionV написал:
[q]
Скандер, может всё гораздо проще.
Есть краткие варианты имени "Friedrich" - "Fedder", "Fedde", "Feddo", "Fidi".
[/q]


Спасибо за информацию! Правда никогда не слышал, чтобы немцы произносили имя Фридрих как Федор.
В русской транскрипции 18-19 века немецкое имя Фридрих писали как Фёдор. Но это совсем другое дело.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424

Klim2018 написал:
[q]
Бок Платон Александрович
(1891 – 30 июля 1968, Париж).
Полковник лейб-гвардии Драгунского полка.
[/q]


Это были либо какие-то другие Боки, либо другая ветвь рода. Предки Федора Бока в России не служили.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424

RodionV написал:
[q]
[/q]


А есть ли какие-то другие примеры, когда имя Фридрих в Германии принимало форму Федор?

Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1166
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 424

Gogin10 написал:
[q]
Имя Фридрих имеет на мой взгляд нулевое отношение к Федору. А вот Теодор так и указано близко к Федор.
[/q]


В России - да. В Германии - нет. У нас с немцами разное мнение на то, как должны читаться греческие имена. У них эразмовская версия греческого произношения, у нас - рейхлиновская. Поэтому буквы th в Германии никогда не будут читаться как "ф", а только как "т".
RodionV

Сообщений: 107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 75
Gogin10,
я говорил не о соответствии имён в разных языковых практиках. На мой взгляд, речь идёт о "Fedor" ни как равнозначное "Фёдор", а как самостоятельном имени произошедшем от "Fridriech". И никаких "русских мотивов".

Скандер,
это все возможные варианты которые мне встретились.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈