Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перевод с болгарского. Этимология, топонимика

Вопросы, ответы, обсуждения

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7  8 9 10 Вперед →
Модератор: vedra
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 579
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 409 

vedra, Вы меня уже выручали, подскажите еще по старинным именам именам.
Коман - в метриках встречается всего один раз, жил в 1720-1794 годах, но зато много отчеств Команов (варианты Команч, Комин, Каман). В наше время Команов - распространенная фамилия в Ольшанке.
И еще Барзик - вариант Барзика, тоже всего один такой был, 1726-1824. Также позже стало много отчеств Барзиков, которые перешли в фамилии. В 1840 годах церковники часто переиначивали "Барзиков" как отчество на "Борисович".

Какова официальная форма этих имен, и что они означают?

---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара, Балєв, Барзіков, Білокуренко, Боєв, Божан, Буртаченко, Головатенко, Громовенко, Драгін, Дудніченко, Іванов, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинський, Сорока, Степаненко, Федоров, Чекар, Чернов, Янченко
vedra
Модератор раздела

vedra

Барселона
Сообщений: 1502
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2344 


Dr Livsi написал:
[q]
И еще Барзик - вариант Барзика, тоже всего один такой был, 1726-1824. Также позже стало много отчеств Барзиков, которые перешли в фамилии. В 1840 годах церковники часто переиначивали "Барзиков"
[/q]


Гм, смахивает на уменьшительное имя. Младший из Барзовых, что-ли....Барзо на некоторых диалектах значит то же самое, что "бързо" - быстро. Семантика ясная. Фамилии Барзов, Бързаков или Бръзиков все еще существуют, много разных вариантов.



Dr Livsi написал:
[q]
Коман - в метриках встречается всего один раз, жил в 1720-1794 годах, но зато много отчеств Команов (варианты Команч, Комин, Каман). В наше время Команов - распространенная фамилия в Ольшанке.
[/q]


Но тут, настоящая головоломка! Слишком много значений, а реальные имена не существуют, не знаю откуда потянуть...
На какой слог падает ударение в фамилиях, напишите пожалуйста.

---
Князь Павел Александрович Баратов
Графы Булгари
Бароны Розен
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 579
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 409 

Команов - сейчас удерение на первое "о", а как было 200 лет назад никто не скажет.
По Барзиковым спасибо огромное, знаний местных специалистов для обьяснения не хватило. 240 лет лингвистической изоляции, сами понимаете.

---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара, Балєв, Барзіков, Білокуренко, Боєв, Божан, Буртаченко, Головатенко, Громовенко, Драгін, Дудніченко, Іванов, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинський, Сорока, Степаненко, Федоров, Чекар, Чернов, Янченко
ЯRinka

ЯRinka

Сообщений: 466
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 132 

Болгарская фамилия Куманов от имени - Куман. Ударение на 2 слог - эта фамилия встречается в Бессарабии в болгарском с. Кирнички (Фынтына Дзинилор)
Даже сейчaс в Македонии (бывшая территория Болгарии) есть село Куманово.
Просто в Ольшанке оно со временем изменилось, также как в Бессарабии и Таврии - Волонтир стал Валентиров, Чифликли стали Чивликлий, Гергинов - ГеОргинов, Гърбов - Грибов и т.д.

---
Ищу сведения о Савицкий из Галичаны Львовская область, Албу из Галешти Страшенский район, Georginow Michael , Proszhkow из США
Родственники: Грибов, Георгинов, Стойков, Табаков, Шелест, Яцына, Альшанец, Дакутько, Тютюшов, Чивликлий
Мой дневник: http://
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 579
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 409 

ЯRinka, спасибо.
По Комановым, действительно, один или два раза в метриках было записано "Куманов", но в общей массе смахивало на обычную описку (вроде Коминов и т.д.).
У меня еще осталась одна головоломка, я немного выше в теме писал, варианты написания: Багара, Багаров (варианты Баргар, Брагар). Носителей фамилии по мужской линии лет 100 как не осталось, до наших дней дошло в виде уличного прозвища.

---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара, Балєв, Барзіков, Білокуренко, Боєв, Божан, Буртаченко, Головатенко, Громовенко, Драгін, Дудніченко, Іванов, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинський, Сорока, Степаненко, Федоров, Чекар, Чернов, Янченко
К данной теме присоединена тема "Нужна помощь в Болгарии" (11 марта 2018 12:22)
vedra
Модератор раздела

vedra

Барселона
Сообщений: 1502
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2344 


vedra написал:
[q]
Dr Livsi написал:
[q]
Варианты написания: Баргар, Брагар, Багара и Багаров.
[/q]


Я не докопалась до положительных результатов.
Но не забыла о них, спросила у специалистов, которые Большой этимологический словарь болгарского языка пишут biggrin1.gif
[/q]


Dr Livsi,

Недавно встретилась с авторами словаря.
Вот что ответили.
"Баргар, Боргар, Бръгар, Бргаръ - видоизмененные формы прозвища Болгар, вероятно связанного с этнической принадлежностью" .

Я отношусь к мнению очень сдержанно и комментирвать не буду.
Просто передаю его Вам.
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 579
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 409 


vedra написал:
[q]
Я отношусь к мнению очень сдержанно и комментирвать не буду.
[/q]

Спасибо, что не забыли о моей просьбе!
А я не удержусь.
На протяжении 244 лет (начиная с 1774 года) в селе с 95% (по крайней мере, первые 150 лет) болгарским населением за болгарской семьей тянется уличное прозвище.
И оно обозначает национальность...
Не верю.

---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара, Балєв, Барзіков, Білокуренко, Боєв, Божан, Буртаченко, Головатенко, Громовенко, Драгін, Дудніченко, Іванов, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинський, Сорока, Степаненко, Федоров, Чекар, Чернов, Янченко
vedra
Модератор раздела

vedra

Барселона
Сообщений: 1502
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2344 


Dr Livsi написал:
[q]
При повторном перелопачивании метрик за 1780-1800 годы (в то время у болгар почти отсутствовали фамилии) смотрел фактически на отчества и выявил, что прабабушка той самой прабабки из семьи Василия Баргарова. Очевидно, производная от имени фамилия, пресеклась в начале 19 века. А в памяти односельчан существует до сих пор!
Варианты написания: Баргар, Брагар, Багара и Багаров.
Подскажите, какое из этих написаний правильное, и возможное происхождение фамилии/имени.
[/q]


Что-то появилось о Ваших Багаровых biggrin1.gif
Попалось такое исследование Исторического факультета СУ о поисках индоевропейских корней болгарских фамилий с неясным (утерянным) смыслом. Таких очень немало. Как Вы знаете, на Балканы понаезжало в свое время множество племен из самых разнообразных азиатских уголков.
Там, значит, фамилию Багаров связывают с БАГАР, что на хинди, оказывается, возвышение или плато.

Так-что на вопрос как правильней это написать обратитесь к Шиве или Вишну yahoo.gif
Dr Livsi

Dr Livsi

Украина
Сообщений: 579
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 409 

vedra,
огромное спасибо Вам за ответ и внимание к моим сообщениям!
К Шиве и Вишну мне пока рановато, буду писать как есть.

Об упомянутой работе Софийского университета сльішал от сьіна (он летом ездил на двухнедельньіе язьіковьіе курсьі в СУ).
Очень удивлялся, что болгарьі не хотят больше бьіть азиатами.
Сьолько лет развивали легенду о сообществе славян и кочевников, а тут раз.... и уже с обеих сторон индоевропейцьі.

Мне сложно судить, но вижу два варианта:
1. данное исследование отражает новьіе находки и более глубокий анализ имеющейся информации,
2. политический заказ, подобньій "третьему Риму" в россии и "проєкту Римского наследия" в Карпатских княжествах Валихии и Молдавии (Румьіния).

Хотя в наш век доступности ДНК-тестов подобную теорию могут подтвердить или закопать навеки буквально 5-6 археологических єкспедиций.


---
Шукаю і знаходжу у Кіровограді.
Багара, Балєв, Барзіков, Білокуренко, Боєв, Божан, Буртаченко, Головатенко, Громовенко, Драгін, Дудніченко, Іванов, Кабаченко, Касяненко, Kauliņš, Каціка, Команов, Лихобаба, Мельниченко, Павленко, Пономаренко, Сърданов, Скаржинський, Сорока, Степаненко, Федоров, Чекар, Чернов, Янченко
← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7  8 9 10 Вперед →
Модератор: vedra
Генеалогический форум » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Балканского п-ва и Прикарпатья » Болгария » Перевод с болгарского. Этимология, топонимика [тема №2802]
Вверх ⇈