Отдельные вопросы по разделу
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
una_nНовичок  Сообщений: 19 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 мая 2015 12:11 добрый день!
как вы думаете, к какому сословию можно отнести человека, о котором известно, что родился он в 1864 году, всю жизнь прожил в Витебске, прослужил 32 года в Витебской Казенной палате и Казначействе Витебской губернии, а в личной карточке для служащих Советских учреждений Витебской губернии в 1922 году указал в социальном положении - "все время состоял на службе", а в примечании "23 пункт, сословие - гражданин".. можно ли решить, что он был мещанином до 17 года? ---
Ищу сведения о Милюковых, Рогачевых (г. Санкт-Петербург, г. Витебск) | | |
| hsl | Наверх ##
8 мая 2015 12:36 una_n написал: [q] указал в социальном положении - "все время состоял на службе"[/q]
если бы он указал , что из дворян ( а он был из дворян - минимум личных ) , то его бы в первых рядах к "стенке" приговорили . | | |
una_nНовичок Сообщений: 19 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 мая 2015 15:26 hsl написал: [q] если бы он указал , что из дворян ( а он был из дворян - минимум личных ) , то его бы в первых рядах к "стенке" приговорили .[/q]
о личном дворянстве данных пока не нашла... думала, что все в его семье мещанами были.. его отец - титулярный советник, заседатель в уездном суде (это самое позднее, что я знаю, может потом еще кем-то был). буду искать  ---
Ищу сведения о Милюковых, Рогачевых (г. Санкт-Петербург, г. Витебск) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
8 мая 2015 15:51 8 мая 2015 15:58 una_n
Если отец - титулярный советник, то как минимум, сын принадлежал к сословию обер-офицерских детей. А если отец успел выслужить личное дворянство - то сын автоматически становился потомственным почетным гражданином. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| hsl | Наверх ##
8 мая 2015 15:56 Atkara-EV написал: [q] то сын автоматически становился потомственным почетным гражданином. [/q]
и своим происхождением получал право поступить на гос . службу где через 4 года получал классный чин и личное дворянство . | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
8 мая 2015 16:00 8 мая 2015 16:02 hsl
"Все время состоял на службе" трудно расценивать иначе, как попытку замаскировать неподходящее происхождение. Этакий стыдливый эвфемизм дворянства... ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
una_nНовичок Сообщений: 19 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
8 мая 2015 16:17 спасибо за диалог Atkara-EV написал: [q] А если отец успел выслужить личное дворянство[/q]
а это речь о конкретном количестве лет или о чем-то ином? просто у него уже было 19 лет службы на тот момент, когда он заседателем в уездном суде был.. ---
Ищу сведения о Милюковых, Рогачевых (г. Санкт-Петербург, г. Витебск) | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
8 мая 2015 16:27 una_nДля получения личного дворянства согласно Манифесту 11 июня 1845 года «О порядке приобретения дворянства службою» необходимо было дослужиться на действительной службе: гражданской — до чина 9-го класса (титулярный советник), военной — первого обер-офицерского чина (XIV класс). https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%F2%E2%EEТитулярный советник был "пороговым" званием, дававшем право на дворянство. Если отец получил титулярного советника до рождения сына, то сын автоматически становился ППГ. Если сын родился до получения отцом чина, дающего право на дворянство, то относился к категории обер-офицерских детей. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
GrandtУчастник  г. Жуковский Московской области Сообщений: 67 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
4 августа 2015 9:30 Natalie new написал: [q] кто мог быть БУРГОМИСТРом И ГРАДСКИм ГЛАВой[/q]
В Указателе селений и жителей уездов Московской губернии 1852 года по г. Бронницы указано сословие бургомистров - мещане, голова - купец 3й гильдии. По г. Богородску: голова - купец 1 гильдии, бургомистры - 2, 3 гильдий. | | |
| Юрий Y
Сообщений: 125
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 149
| Наверх ##
4 августа 2015 9:40 В известном мне случае(середина 19 ст.) бургомистром был мещанин. ---
С уважением, Юрий | | |
|
