Солдаты
Воинская повинность
| Inc Участник
Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.
С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
| | Лайк (11) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5790 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3713 | Наверх ##
16 января 21:11 pink_carrot написал: [q] Была надежда, что по месту службы где-нибудь засветился с указанием возраста[/q]
Ищите его в восприемниках в МК, возможно где-то всплывёт как отставной солдат Н-ского полка ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
CherУчастник  Курск Сообщений: 45 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 69 | Наверх ##
16 января 22:24 16 января 22:27 Здравствуйте! Предок 1830г.р в 1855г был взят в рекруты из двора отца. На момент ухода на службу имел сына (Филиппа) и 2-х дочерей. Всем по несколько лет. В РС 1858г во дворе отца отражен его сын Филипп и одна из дочерей(та, что постарше). Жена во дворе свекра не отражена. Кроме того в 1858г сформирована особая РС по кантонистам и отставным солдатам в которой жена предка - рекрута отражена вместе с сыном (Парфеном) рожденным после призыва отца на службу. В ИВ 1858 года (вышедшей на полгода позже РС 1858г) жена рекрута во дворе свекра числится вместе с той дочерью,  что постарше (той же, что числится и в РС). Добавлю, что о предке - рекруте более не было никаких сведений, кроме записи в МК 1885г о его смерти как отставного солдата. Учитывая, что в 1856г вышел манифест с ликвидацией института кантонистов, перед реконструкцией прошедших событий возникли вопросы: 1) Означала ли ликвидация института кантонистов автоматическое прекращение обязательств уже существующих кантонистов по отношению к военному ведомству? И соответственно ведомства к ним (по выплате пособий и.т.п.)? Или ликвидировалась только обязательность, а на добровольной основе отношения сохранялись? Иначе зачем нужны были особые РС и исключение данных об Парфене и жене солдата из обычной РС? 2) В каком году отставник мог появится в селе при существующих в тот момент законах? Странно, что нет никаких данных о его взаимоотношениях с детьми и родителями после возвращения. 3) Полагались ли отставным солдатам какие либо выплаты? Если "да", то до какого срока они они выплачивались? 4) Тот же вопрос насчет выплат солдаткам кантонисткам после манифеста 1856г. Спасибо.
 ---
Ищу сведения о Сысуевых (Сысцовых), Зялиных, Гурьяновых, Тюриных, Черемухиных, Пушиных, Тихановых, Кудашевых. Также о траектории прибытия Сысуевых, Зялиных, Гурьяновых, Тюриных, Мекерясовых, Никерясовых в село Мордовская Липовка что (на реке Чагра, сейчас Липовка Хворостянского района Самарской обл | | |
| savalex
Воронеж
Сообщений: 523
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
16 января 22:51 Cher написал: [q] Иначе зачем нужны были особые РС и исключение данных об Парфене и жене солдата из обычной РС?[/q]
Солдатские дети относились к военному сословию, поэтому в РС писались отдельно. С ликвидацией института кантонистов, те кто жил в семьях, там и оствались до 18 лет, после должны были идти служить. Но восемнадцатилетие вашего, наверное, пришлось уже на период всеобщей повинности Cher написал: [q]
2) В каком году отставник мог появится в селе при существующих в тот момент законах?
[/q]
в 1868 должнен был уволиться в бессрочный отпуск ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5790 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3713 | Наверх ##
16 января 22:57 16 января 23:13 Cher написал: [q] Иначе зачем нужны были особые РС и исключение данных об Парфене и жене солдата из обычной РС?[/q]
Их исключали, потому что они уже принадлежали военному ведомству и налоги не платили. В частности жена так и оставалась по принадлежности к военному ведомству. На счёт кантонистов не знаю. А РС это всё-таки для налогообложения и учёта населения, фиксируя «ревизские души» (податное население) для сбора подушной подати. С 1828 года солдатам позволяли оставлять в семье одного из сыновей — для обеспечения старости родителей. Cher написал: [q] 2) В каком году отставник мог появится в селе при существующих в тот момент законах?[/q]
Когда угодно после увольнения из армии. Отставники были лично свободны и могли жить где хотели, но по желанию могли записаться в податное сословие, чего почти никогда не происходило. До 1850-х отставники предпочитали селиться в городе, где они могли заняться ремеслами или стать пожарными, швейцарами, смотрителями. Часто в городе устраивались дворниками, полицейскими. Cher написал: [q] Полагались ли отставным солдатам какие либо выплаты?[/q]
Иногда, в том случае если они не могли работать, им назначали пенсию — 36 рублей в год. В 1867 году особым Положением для отставников было утверждено пособие в три рубля в месяц, но только спустя 20 лет эту «пенсию» стали получать все отставные солдаты. Вообще, почитайте статью " Отставные солдаты в сословно-правовой и социальной структуре Российской империи (роль военных ветеранов в истории России)". Она легко ищется в интернете. savalex написал: [q] в 1868 должнен был уволиться в бессрочный отпуск[/q]
В 1856 году срок службы был уменьшен до 15 лет (12 лет в войсках + 3 года в бессрочном отпуске). Если его забрали в рекруты в 1855 году, то распространялось ли на него это сокращение срока службы? Он же вроде как призывался на другой срок. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
| savalex
Воронеж
Сообщений: 523
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
16 января 23:57 Сегодня в 10:53 romanvm написал: [q]
В 1856 году срок службы был уменьшен до 15 лет (12 лет в войсках + 3 года в бессрочном отпуске). Если его забрали в рекруты в 1855 году, то распространялось ли на него это сокращение срока службы? Он же вроде как призывался на другой срок.[/q]
В 1856 году еще война шла. Сокращение, о котором пишите, было по указу от 08.09.1859 20-го мая 1868 года, в ознаменование высокоторжественного дня принятия таинства Св. Крещения Великим Князем Николаем Александровичем, Всемилостивейше даровано нижним чинам сокращение на два года сроков выслуги в бессрочные отпуски. Таким образом: — поступившие по наборам до 8-го сентября 1859 года, получали право на увольнение в бессрочный отпуск по прослужении 13-ти лет и состоялись в сем отпуску 7 лет — поступившие после упомянутого срока, — по прослужении 10-ти лет, и состояли в сем отпуску 5 лет. Приказ по Военному Ведомству 20 мая 1868 г. №148. ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | Лайк (3) |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5790 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3713 | >> Ответ на сообщение пользователя savalex от 16 января 2026 23:57 Ясно, спасибо. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
CherУчастник Курск Сообщений: 45 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 69 | Наверх ##
Сегодня в 10:34 romanvm написал: [q] Их исключали, потому что они уже принадлежали военному ведомству и налоги не платили.[/q]
У меня сомнение насчет принадлежности обоих к военному ведомству, поэтому и вопрос. У солдата было два сына, Филипп и Парфен, примерно одного возраста. С той разницей, что Парфен родился во время службы отца, а Филипп до начала службы. Оба солдатские дети, но Парфен был кантонистом и .... как я понимаю...принадлежал военному ведомству....а Филипп, полагаю, нет. Поэтому отражение Филиппа в обычной РС 1858г мне понятно, но почему...после манифеста 1856г там нет Парфена мне не ясно. Почему через 2 года после ликвидации института кантонистов он по прежнему числится в особой РС т.е. принадлежит военному ведомству? Почему у двух сыновей солдата разный статус? Вот в чем вопрос. Кстати, Парфену пришлось служить....нашел запись в МК, где он назван отставным солдатом... правда неясно имеет к его службе кантонистское прошлое..
 ---
Ищу сведения о Сысуевых (Сысцовых), Зялиных, Гурьяновых, Тюриных, Черемухиных, Пушиных, Тихановых, Кудашевых. Также о траектории прибытия Сысуевых, Зялиных, Гурьяновых, Тюриных, Мекерясовых, Никерясовых в село Мордовская Липовка что (на реке Чагра, сейчас Липовка Хворостянского района Самарской обл | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5790 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3713 | Наверх ##
Сегодня в 10:40 Сегодня в 10:42 Cher написал: [q] Оба солдатские дети,[/q]
Нет. Филипп так сказать крестьянский сын. Солдатский сын только Парфён. Cher написал: [q] после манифеста 1856г там нет Парфена мне не ясно.[/q]
Потому что он как принадлежал военному ведомству, так и остался принадлежать ему. Статус свой он не поменял. Cher написал: [q] Почему у двух сыновей солдата разный статус? [/q]
Потому что дети рождённые ДО ухода отца в солдаты остаются в своём сословии. А дети рождённые ПОСЛЕ ухода отца в солдаты сразу становятся "собственностью" военного ведомства и относятся к военному сословию. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
Betti между морем и горой в Каталонии Сообщений: 595 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 368 | Наверх ##
Сегодня в 10:41 Сегодня в 10:53 savalex написал: [q] Сокращение, о котором пишите, было по указу от 08.09.1859[/q]
Рекрута, которого я безуспешно ищу уже много лет: Шаульский Никита Павлович 1829 г.р., забрали в 1854 г.. Единственное место где его имя мелькнуло: РС1858 г. Из это же РС1858 сделала выборку по всем отданным в рекруту по годам: 1850 (3 крестьянина), 1852 (8), 1854 (18), 1855 (12). Село Темрюк Александровского уезда. Всех не удалось проследить, но есть парочка рекрутов, кто были в МК записаны, как «отставной" или «отпускной по билету" еще до указа 1859 г. Как пример: Жулев Козьма Стефанов 1825 г.р - Отдан в рекруты в 1854. У него остался сын Моисей 1853 г.р. и один сын умер в том же году. 03.09. 1857 МК рожд. сын Захарий, отец: «отпускной по билету солдат», мать: Наталья Григориев МК смерти Жулева Козьмы: 15.06.1887 «отставной рядовой солдат» с. Темрюк по РС1858 - пленка 7680848 / 1, кадр 31 Или: Позняков Антон Васильев 1834 г.р., отдан в рекруты в 1854 г. (кадр 220) МК брак 18.01. 1859 Гайчуйский по билету уволенный матрос - в восприемниках его брат Родион из с. Темрюк *Не ради спора, а к примеру. PS: "После окончания (март 1856 г.) Крымской войны многих рекрутов распустили." - из моих пометок. Не знаю где прочла... или у Оленева М.Б. или здесь на форуме. ---
Украина, Крым: Рудницкий, Монастырский, Касьян, Ильницкий, Демченко, Шаульский, Зибницкий, Сылка, Глебов | | |
| savalex
Воронеж
Сообщений: 523
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
Сегодня в 10:49 Cher написал: [q]
Оба солдатские дети, но Парфен был кантонистом и .... как я понимаю...принадлежал военному ведомству ...а Филипп, полагаю, нет.
[/q]
Выше, вроде, всё расписали. К военному ведомству относились только жена и дети, рожденные во время службы. Cher написал: [q]
после манифеста 1856г там нет Парфена мне не ясно
[/q]
Манифест ликвидировал структуры подготовки кантонистов — школы, батальоны и т.д. Солдатские дети, при этом, солдатскими детьми быть не переставали и из военного сословия не выбывали. Те, кто проходил подготовку в кантонистах на момент манифеста — либо зачислялись на службу, либо отпускались по домам до 18 лет. После забирались на службу. Для тех, кто дома сидел с мамками, как ваш — ничего манифест не поменял в этом плане. В 18 лет его должны были бы забрать. Но там наступил 1874 год. Cher написал: [q]
Парфену пришлось служить....нашел запись в МК, где он назван отставным солдатом...
[/q]
Может успели забрить до 1874 года. Ну или по жребию попал уже. ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | Лайк (1) |
|
