Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 196 197 198 199  200 201 202 203 204 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
shekhol

vyach23 написал:
[q]
Применялся к московским дб
[/q]


Как насчёт: "Природные князья" до Иоанна 3 ?
shekhol

vyach23 написал:
[q]
Зависит. Однодворцы из детей боярских и однодворцы из казаков. Культура и особенности у них были немного разные
[/q]

Культуры разные, замкнутость схожая. "Варились" отдельно от остальных.
Деревни были однодворческие и рядом неоднодворческие. Однодворцы создавали семьи со своими однодворцами.
Филологи и др. исследователи в регионах чётко различают и описывают особенности культуры, от говора, до огородов и садов, обычаев, кухни и пр.

Различие одноименных замкнутых групп не противоречит наличию у них своих особенностей и различию от неоднодворцев.
vyach23

Сообщений: 3978
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2027

shekhol написал:
[q]

Филологи и др. исследователи в регионах чётко различают и описывают особенности культуры, от говора, до огородов и садов, обычаев, кухни и пр.
[/q]


Если жителей региона А поверстать и испоместить в регионе B, то особенности будут.
Также будут особенности у крестьян, которых помещик N перевел из региона C в регион B.

Но не потому что они взрастили эти особенности из своего состояния.

В XVII-XVIII вв. в сельской местности все жили замкнуто.
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 324
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 150
Судя по мобильности населения в XVII-XVIII веках, по крайней мере на фронтире был бурлящий котел, дети боярские записывались в холопы, становились крестьянами, крестьяне "сходили" в соседние уезды, холопы прыгали в служилые, служилых и крестьян массово переселяли и конечно все дружно бежали. Какая там замкнутость.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (2)
vyach23

Сообщений: 3978
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2027
Опять же зависит от региона.
Но даже с учетом пертурбаций, устоявшиеся населенные пункты не были проходным двором.
И прикрепление к земле никто не отменял. Даже однодворцы не могли себе позволить шастать вне места жительства.
Ulfhednar

Сообщений: 129
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 298

Semplinski написал:
[q]
Судя по мобильности населения в XVII-XVIII веках, по крайней мере на фронтире был бурлящий котел, дети боярские записывались в холопы, становились крестьянами, крестьяне "сходили" в соседние уезды, холопы прыгали в служилые, служилых и крестьян массово переселяли и конечно все дружно бежали. Какая там замкнутость.
[/q]



vyach23 написал:
[q]
Опять же зависит от региона.
Но даже с учетом пертурбаций, устоявшиеся населенные пункты не были проходным двором.
И прикрепление к земле никто не отменял. Даже однодворцы не могли себе позволить шастать вне места жительства.
[/q]


По всему видно, люди вы ученые, знающие.

А научите, где можно про такое почитать в авторитетных источниках, ума-разума поднабраться?

Только предтеч этих рассуждений, которые из продразверстки, не предлагайте, пожалуйста 101.gif

Посоветуйте грамотные источники
vyach23

Сообщений: 3978
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2027

Ulfhednar написал:
[q]

Посоветуйте грамотные источники
[/q]


По какому вопросу и за какой период?

Если в целом, то любое исследование по интересующей теме со ссылками на первоисточники.

Или вот

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/russ.htm
Лайк (3)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 324
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 150

Ulfhednar написал:
[q]

Посоветуйте грамотные источники
[/q]


Я посоветовал бы упомянутый уже ресурс cyberleninka.ru, интересен статьями современных исследователей cyberleninka.ru/search?q=Однодворцы





---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (4)
shekhol

vyach23 написал:
[q]
И прикрепление к земле никто не отменял. Даже однодворцы не могли себе позволить шастать вне места жительства.
[/q]

Продавать предковские земли не могли. Разрешено было обмениваться - вот и обменивались.

Сами они ни в какие холопы ни за что не шли! И женились только на равных, на однодворцах.
И когда их первели в четвертных крестьян, они сами себя называли "лапотными дворянами".
Тут конечно, уже надо смотреть, кто мог себя так называть, а кто и не мог, но помнили о своём бывшем сословии.
Bulgaren

Bulgaren

Сообщений: 557
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 671

vyach23 написал:
[q]
Даже однодворцы не могли себе позволить шастать вне места жительства.
[/q]
Мне попадались в 1820-30-х гг. однодворцы Воронежской губ., просившие о переселении в Омскую обл. Разрешили, они приехали туда и бежали. Так в РС и написано, де, самовольно оставили... Уже не вспомню много ли таких было. Потом встречаются в Оренбургской губ.
Другие так и не доехали до Омской обл. Прошение писали, чтобы их в Оренбургской губ. оставили.
Мобильность населения большая была, хоть и чаще по разрешению.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 196 197 198 199  200 201 202 203 204 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈