Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сольвычегодский уезд

История, краеведение, демография.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 204 205 206 207 208 * 209 210 211 212 ... 265 266 267 268 269 270 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 658
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1010
Лальская волость. 1-я ревизия: https://disk.yandex.ru/i/ZRss2bK-zcI3Mw
Лальский погост/посад. Все переписи в одной папке: https://disk.yandex.ru/d/jDpyocAxuPO0eA
Лайк (6)
tobolsk
Начинающий

Сообщений: 34
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 47
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 28 декабря 2023 4:56

Здравствуйте!

Спасибо за обширный комментарий.

Соколковы это редкая русская фамилия. Например, в Словаре русских фамилий из 15 тысяч позиций Соколковых нет.

https://gufo.me/dict/surnames_ru?page=11&letter=%D1%81

Хотя, как я уже упоминал, Соколковы жили в г. Соликамск во второй половине 17 века.

И по сей день в России проживает немало представителей этой фамилии.

Поэтому, продолжаю поиски и надеюсь на помощь коллег. Вдруг кому-нибудь да встретится эта фамилия в источниках 17 века по Усольскому или Устюжскому уездам. 101.gif

С уважением,
Владимир
---
Ищу сведения об Араповых, Зубовых, Соколковых (Тобольская губерния)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 658
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1010
>> Ответ на сообщение пользователя tobolsk от 2 января 2024 12:47

Возможно, моя версия ошибочна, но не могла ли фамилия Соколков произойти как искажение от Осколков? Посмотрите здесь: https://disk.yandex.ru/d/yYw9YcWiLM5cfA
Лайк (3)
osipchuk55

osipchuk55

Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 261
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3693

Gjurgi написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя tobolsk от 2 января 2024 12:47

Возможно, моя версия ошибочна, но не могла ли фамилия Соколков произойти как искажение от Осколков? Посмотрите здесь: https://disk.yandex.ru/d/yYw9YcWiLM5cfA
[/q]


Добрый день!

Предположений может быть несколько.
Царские охоты на птиц проводились с помощью сокольников ( соколников ). Убрав слог -НИ-,получаем искомую фамилию.

Однако , если обратиться к данным ОБД "Мемориал ", то видим только 84 персоны Соколковых ( а если убрать повторы, то и того меньше) Причем всех их можно разделить на "европейцев" и " уральцев", с некоторыми исключениям.

Хочу остановиться на третьей ревизии по Сольвычегодскому уезду, в которой больше пяти персон Соколниковых, шедших по Лузе.

https://disk.yandex.ru/i/Le_bf8e35VKTYA ( есть в наборе.) Можно прочесть 1,2 РС по этой местности.
По логике, они должны были выходить на Орловский уезд Вятки.

Результатов в поиске !
---
Бревновы,Гомзиковы,Шашерины,Подольские,Собакины,Рогозины, Корепины,Баданины- Вологодская губерния,Кожуричевы,Лопаревы-Костромская губерния
Лайк (2)
tobolsk
Начинающий

Сообщений: 34
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 47
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 2 января 2024 23:36

Здравствуйте!

Тоже пытался разобраться в этимологии фамилии Соколков. Написал по этому поводу небольшую заметку.

Прошу Вас ознакомиться и высказать свои соображения. Критический взгляд со стороны коллег, как правило, помогает лучше разобраться в том или ином вопросе.

С уважением,
Владимир

P.S. Пожалуйста, сообщите Ваше имя-отчество, немного неудобно обращаться к Вам без имени. 101.gif


Прикрепленный файл (СОКОЛОВЫ И СОКОЛКОВЫ.pdf, 404144 байт)
---
Ищу сведения об Араповых, Зубовых, Соколковых (Тобольская губерния)
Лайк (2)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 658
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1010

tobolsk написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 2 января 2024 23:36

Здравствуйте!

Тоже пытался разобраться в этимологии фамилии Соколков. Написал по этому поводу небольшую заметку.

Прошу Вас ознакомиться и высказать свои соображения. Критический взгляд со стороны коллег, как правило, помогает лучше разобраться в том или ином вопросе.

С уважением,
Владимир

P.S. Пожалуйста, сообщите Ваше имя-отчество, немного неудобно обращаться к Вам без имени.
[/q]



Вы правы. Пожалуйста, не подумайте, что хочу направить Вас по ложному следу. Просто, имея большой опыт работы с писцовыми и переписными книгами, знаю, как одна фамилия превращается в другую. Причина, как правило, в том, что писец записывал на слух, а ещё, из-за плохого почерка, один писец неправильно прочёл чужую запись. Например, Токовинин превращается Котовинина и Коковинина, Токовин в Коковина и Коковкина, Титов в Китова и даже Китаева(!). В Лузском районе есть местные фамилии Уваров и Уваровский. Происхождение их совершенно разное: Уваров от имени Увар (Уар), а Уваровский из деревни Уварово (аналогично: Бурдуковский, Работинский, Змановский, Чумовицкий). Тем не менее, в переписях Уваров иногда записан как Уваровых, Уваровских и тоже Уваровский. И таких примеров немало. И это только в одной местности. А если человек ушёл в другой уезд? Не знаю, были ли какие-то подобия паспортов в 17 в. для уходивших в Сибирь? Сам крестьянин, как правило, был неграмотным, и даже мог не знать, что в том документе написано. А на новом месте как записали, так и стал прозываться.
Лайк (4)
savi_29

savi_29

Сообщений: 112
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 184
Добавлю свое мнение.


Gjurgi написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя tobolsk от 2 января 2024 12:47

Возможно, моя версия ошибочна, но не могла ли фамилия Соколков произойти как искажение от Осколков? Посмотрите здесь: https://disk.yandex.ru/d/yYw9YcWiLM5cfA
[/q]

Версия выглядит вполне правдоподобной.
В переписях Устюжского, Сольвычегодского, Яренского уездов фамилия Осколков довольно-таки распространена. Учитывая, что в переписях часто встречаются ошибки (не только по принципу, как услышал писец, так и записал, но и обычные орфографические ошибки, а где-то и вовсе скоропись можно прочитать двояко). К этому добавлю и тот факт, что на всех указанных территориях проживали разные народности (русские, коми, пермяки, местные племена, пришлые с западной части страны и т.д.), которые разговаривали на разных языках и наречиях. Вследствие этого могли искажаться фамилии.


tobolsk написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 2 января 2024 23:36
Тоже пытался разобраться в этимологии фамилии Соколков. Написал по этому поводу небольшую заметку.
Прошу Вас ознакомиться и высказать свои соображения. Критический взгляд со стороны коллег, как правило, помогает лучше разобраться в том или ином вопросе.
[/q]

Заметку прочитал. Мое субъективное мнение:
Я не сильно доверяю днк-генеалогии, поэтому соглашаться с выводами исследователей в данной области - это дело лично каждого.
В заметке говориться об урочище Соколки (недалеко от Котласа). Топонимикой данных мест я не занимаюсь, но как мне видится, название, скорее всего, произошло из-за того, что в этих местах происходила охота на соколов, а не из-за проживания каких-либо жителей с производной фамилией.

Подкину Вам еще одну версию происхождения фамилии Соколковы (это всего лишь предположение):
Допустим, у какого-нибудь крестьянина с фамилией Соколов родилось несколько детей, среди них были братья. У старшего сына могло быть прозвище Сокол (по фамилии отца Соколова), а у младшего сына - Соколок. Отсюда в дальнейшем за семьей могло сохраниться общее прозвище (Соколки) - чтобы, например, отличать от других Соколовых - и, соответственно, появиться фамилия Соколковы.

---
Ищу сведения о священнослужителях Славиных (Никольский уезд Вологодской губернии).
Лайк (2)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 658
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1010
>> Ответ на сообщение пользователя Gjurgi от 3 января 2024 9:47

Вот, пожалуйста, свежий пример.
1-я ревизия, Учецкая волость, д. Печерка.
"По ведомости Сибирской губернии от полковника князя Сонцова назначенной на прежнее жилище крестьянской сын Конан Филипов сын Корбаков"
Фамилии Корбаков ни в деревне, ни в волости никогда не было, и в уезде её не встречал, а отца Конана звали Филипп Семенов Горбунов. То есть, Конан Горбунов ушёл в Сибирь и там его записали как Корбаков, а на прежнее место жительства пришло сообщение о нём с новой фамилией.
Лайк (3)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 658
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1010
Учецкая волость. 1-я ревизия (1719-1727 гг.): https://disk.yandex.ru/i/lTVaqxxX6vhuMQ
Лайк (3)
osipchuk55

osipchuk55

Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 261
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3693
Добрый день !

На мой взгляд , поиск Соколковых и Зубовых по просьбе Владимира Алексеевича можно считать завершенным.
Мои пояснения .
Соколковы
Думаю, автор вопроса сам понимает, что фамилия Соколков имеющая корень - сокол- многовариантна.
Исход Соколковых ( Сокольниковых, Соколовых) найден ,миграционный путь установлен.

Зубовы
Здесь , конечно, пришлось поломать голову. Мой определенный поисковый опыт ,аналитика ,БД , были как-то не в ладу с вводной , хотя бы потому , что много прочла сказочных историй писцов , вплоть до того , что умершие вдруг воскресали) : если оттолкнуться от статьи автора
svrt.ru/lib/po4emu.pdf , то первые Зубовы взялись в 1623 г в Халезской и Шолгской волостях , буквально , ниоткуда , т.к. связь с с. Зубово Белозерского уезда Новгородской губернии только анонсирована.

Такой ранний приход в Сибирь мог быть связан с чем -то исторически значимым , например, разгром Новгородской республики в 1478 г, опричнина . Церковный раскол был позднее.

Мои Бревновы в Тамакульской слободе стали писаться Столбовыми, поэтому я уделяю внимание этой фамилии.
После 1478 г. Столбовых выслали в Нижегородскую губернию. Мокей Столбов фигурирует в платежнице Пустоозерского уезда в 1574 г.

Тверская губерния, в которую входила и Зубцовская волость , была "мягко" взята в опричнину. По имеющимся в сети данным до 90 % земель после этого мероприятия " лежали впусте" ( по переписи 1586 г у Федора Бревнова, помещика , в Гаретовом стане ,все три его деревни стали пустошами)
Первый полицмейстер Екатеринбурга А.Е.Зубов был родом из Ржева Володимирского Тверской губернии

Я нашла Зубовых в Яренском уезде в 1608 г. На страницах форума есть переписи 1646 и 1678 г. Есть только одно НО : в 1646 г. Зубовы- бесфамильные.

http://urdoma.info/post/5111 1608 г( копированием ) этот вариант , легче читать.
https://forum.vgd.ru/6043/147034/ 1646г
https://forum.vgd.ru/post/6043/144166/p4554485.htm?hlt 1678 г
https://illhkomisc.ru/wp-content/uploads/2014/11/matsuk.pdf перепись Яренского уезда 1710 г.
http://urdoma.info/post/27165 -карта погостов из книги В.А.Лукошникова "Земля Вычегодская" (стр. 13).

Владимир Алексеевич , прошу вас свежим взглядом самому прочесть переписи, и по результатам обменяться в личке.

На мой взгляд, кроме экономической составляющей ,к миграциии искомые фамилии толкнули и природно- климатические условия севера .
---
Бревновы,Гомзиковы,Шашерины,Подольские,Собакины,Рогозины, Корепины,Баданины- Вологодская губерния,Кожуричевы,Лопаревы-Костромская губерния
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 204 205 206 207 208 * 209 210 211 212 ... 265 266 267 268 269 270 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Вверх ⇈