Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сольвычегодский уезд

История, краеведение, демография.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 204 205 206 207 208 * 209 210 211 212 ... 257 258 259 260 261 262 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
tobolsk
Начинающий

Сообщений: 32
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 42

igorpopov написал:
[q]
Искать нужно все же в Устюжском уезде в писцовой книге РГАДА 1209-1-506 1623 года.
Более ранних источников по устюжскому уезду нет.
[/q]



Спасибо большое.

Отдельно хотел бы поблагодарить Вас за сложный, трудоемкий и благородный труд по переводу и опубликованию сведений архивных источников 17-18 в.в. о населении Устюжского и Усольского уездов. Долгое время эти источники лежали в архивах мертвым грузом. Сегодня, благодаря Вам, множество людей получили шанс найти своих далеких предков.

С уважением,
Арапов Владимир Алексеевич
г. Тюмень, ТИРО
---
Ищу сведения об Араповых, Зубовых, Соколковых (Тобольская губерния)
Лайк (5)
tobolsk
Начинающий

Сообщений: 32
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 42
Здравствуйте, форумчане!

У меня остался ещё один вопрос относительно родовой линии моих двоюродных братьев по фамилии Соколковы.

По материалам Тобольского архива первые Соколковы жили в Западной Сибири в первой половине 18 века. Судя по экспертному заключению московской лаборатории Академии ДНК-генеалогии их предки относились к кругу финно-угорских племён, которые позднее составили этнографическую группу северных русских людей (субклад N1a - Z1936 - L1032).
Следовательно, более ранние сведения о Соколковых по моему разумению следует искать в ареале современных Вологодской и Архангельской областей.
Самое большее, что в настоящий момент мне удалось узнать: в 1647-1710 г.г. в переписях населения г. Соликамск упоминаются несколько поколений семей Соколковых разных лет. Следовательно, Соколковы жили на Русском Севере в 17 веке и ранее того.

г. Соликамск, 1647 г. РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 474. Л. 11 об.; г. Соликамск, 1678 г. РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 442. Л.Л. 36,36,91об.; г. Соликамск, 1710 г. РГАДА. Ф. 214. Оп. 1. Д. 1538 Л.Л. 103об., 109.

Кроме того известно, что на территории Вологодской области, недалеко от г. Котлас, на правом берегу Молодой Северной Двины, в 1898 году в песчаных линзах пермских отложений урочища Соколки, напротив современной деревни Новинки выдающийся русский палеонтолог профессор Амалицкий В.П. открыл богатейшее собрание звероподобных ящеров.

Собственно, название урочища указывает на мой взгляд на то, что когда-то здесь могла стоять деревня Соколки, основанная Соколковыми.

Если, в процессе изучения своих родословных кому-то из форумчан, живущих в Вологодской и Архангельской областях, встречалась или встретится фамилия Соколковы, прошу сообщить об этом на страницах данного форума.

С уважением,
Арапов Владимир Алексеевич
г. Тюмень - ТИРО
---
Ищу сведения об Араповых, Зубовых, Соколковых (Тобольская губерния)
Лайк (2)
osipchuk55

osipchuk55

Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 258
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3220
>> Ответ на сообщение пользователя tobolsk от 27 декабря 2023 16:11

Добрый день !

Мне немного пришлось заниматься Соколовыми из Пушемской волости ,д.Щанникова , которые в Зауралье стали Южаковыми.
Предположительно, фамилия Соколковых на территории Устюжского уезда звучала по-другому : Сокол ,Соколов, Сокольников :
https://1670.ru/census/1678/ustyug/names/#s , и на путях миграции стала писаться :

https://rodnaya-vyatka.ru/book...ostey-1678 -переписная книга Котельничского уезда 1678 г

Стр 50 Волость Юревская Деревня Семаковская

(стр.82)
— Бобыль Мишка Артемьев Соколников, у него брат Моска 10 лет

Я так понимаю,что это именно этот Мишка Артемьев

Переписная книга г. Устюга и Устюжского УЕЗДа 1645/46 г.
(л. 104 об.) Стан Сухонской Черно<й>. А в нем
Деревня Феткова, а Володино тож, на речке на Стригине
Гостиные сотни Кирила да Василья, да Ондрея Алексеевых детей Босово. А в ней половники (л. 119 об.) их:
(в) Михалко Артемьев Соколов. Да сын ево Петрушка. Да подворник у него Алешка Прокопьев Соколов же.

https://1670.ru/census/1658/ustyug/other
Михайло-Архангельский монастырь
(л. 575) В Устюжском уезде в розных станех и в волостях деревни Архангелского манастыря, а в них живут половники
Ярокурского стану Деревни Володина
Михайло Артемьев Соколов, сын ево Петр.

Переписная книга дворов и людей черных и монастырских деревень
для солдатского сбора на службу в станах и волостях Устюжского УЕЗДа
переписи Г.М. Мыщецкого. 1667/68 г. РГАДА, Ф. 1209, Оп.1, Д.15041

В Устюжском УЕЗДе в розных станех и волостех
деревни Архангельского монастыря Д. Володино В. Мишка Ортемьев сын Соколов сын ево Петрушка

https://1670.ru/census/1678/ustyug/sukhonsky-cherny-stan/

.Сухонский Черный стан — Деревня Нагорья на речке на Стригине и на речке на Башаровке
(л. 84) (в) их же половник Федоско Осипов Окуловых. У него дети: Никифорко, Гаврилко. В том же дворе половник Мишка Артемьев Соколовых. У него сын Ивашко.

https://www.booksite.ru/fulltext/spis/nas/mest/3.pdf Список населенных мест Вологодской губернии 1859 г.

1 -й стан (В. Устюг) Устюжского уезда
стр 11 По левую сторону Сольвычегодского почтового тракта № 10551 д. Володино 7/7верст при колодцах
№ 10552 д. Нагорье 7/7 верст при рк Башаровке .
Церковь православная в селе Богородское при рк. Стриге 5/5 верст

Имя Семен встречается у Соколовых :
РГАДА, Ф. 1209, оп. 1, Великий Устюг, д. 15040/1, лл. 485 об.-492.
Переписная книга черносошных крестьян Устюжского уезда с указанием крестьян, взятых с каждой деревни «на государеву службу, в солдаты» – переписи С.С. Юрьева, 1658 г.

(л. 485 об.) Синеготцкой трети ( Ярокурский стан)
Деревни СОКОЛОВЫ слуды

(в) Евдоким Яковлев Соколов. Племянник Михайло Семенов.

1678 г л.. 468. Волость Верхопушемская Д. Токовища
да Семен да Денис Стефановы дети СОКОЛОВЫ

Верхопушемская волость — Деревня Тетеринская на речке на Торе
(л. 472) (в) Родьки Спицына половник Сенка Степанов Соколовых. У него племянник Малафийко Васильев десяти лет. У Сенки сын Мишка полугоду.

В Чердынском уезде 1647 г. ни Соколковых, ни Соколовых нет.

На "Родной Вятке" , кстати, 1620 г. 1209-1-15039 Сольвычегодск (Самарина) м-ф ФОТО с оглавлением дела.
https://yadi.sk/d/0XzU4osLIV8kzg ,
зарегистрированным пользователям.



---
Бревновы,Гомзиковы,Шашерины,Подольские,Собакины,Рогозины, Корепины,Баданины- Вологодская губерния,Кожуричевы,Лопаревы-Костромская губерния
Лайк (4)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 648
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 963
Лальская волость. 1-я ревизия: https://disk.yandex.ru/i/ZRss2bK-zcI3Mw
Лальский погост/посад. Все переписи в одной папке: https://disk.yandex.ru/d/jDpyocAxuPO0eA
Лайк (6)
tobolsk
Начинающий

Сообщений: 32
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 42
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 28 декабря 2023 4:56

Здравствуйте!

Спасибо за обширный комментарий.

Соколковы это редкая русская фамилия. Например, в Словаре русских фамилий из 15 тысяч позиций Соколковых нет.

https://gufo.me/dict/surnames_ru?page=11&letter=%D1%81

Хотя, как я уже упоминал, Соколковы жили в г. Соликамск во второй половине 17 века.

И по сей день в России проживает немало представителей этой фамилии.

Поэтому, продолжаю поиски и надеюсь на помощь коллег. Вдруг кому-нибудь да встретится эта фамилия в источниках 17 века по Усольскому или Устюжскому уездам. 101.gif

С уважением,
Владимир
---
Ищу сведения об Араповых, Зубовых, Соколковых (Тобольская губерния)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 648
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 963
>> Ответ на сообщение пользователя tobolsk от 2 января 2024 12:47

Возможно, моя версия ошибочна, но не могла ли фамилия Соколков произойти как искажение от Осколков? Посмотрите здесь: https://disk.yandex.ru/d/yYw9YcWiLM5cfA
Лайк (3)
osipchuk55

osipchuk55

Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 258
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3220

Gjurgi написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя tobolsk от 2 января 2024 12:47

Возможно, моя версия ошибочна, но не могла ли фамилия Соколков произойти как искажение от Осколков? Посмотрите здесь: https://disk.yandex.ru/d/yYw9YcWiLM5cfA
[/q]


Добрый день!

Предположений может быть несколько.
Царские охоты на птиц проводились с помощью сокольников ( соколников ). Убрав слог -НИ-,получаем искомую фамилию.

Однако , если обратиться к данным ОБД "Мемориал ", то видим только 84 персоны Соколковых ( а если убрать повторы, то и того меньше) Причем всех их можно разделить на "европейцев" и " уральцев", с некоторыми исключениям.

Хочу остановиться на третьей ревизии по Сольвычегодскому уезду, в которой больше пяти персон Соколниковых, шедших по Лузе.

https://disk.yandex.ru/i/Le_bf8e35VKTYA ( есть в наборе.) Можно прочесть 1,2 РС по этой местности.
По логике, они должны были выходить на Орловский уезд Вятки.

Результатов в поиске !
---
Бревновы,Гомзиковы,Шашерины,Подольские,Собакины,Рогозины, Корепины,Баданины- Вологодская губерния,Кожуричевы,Лопаревы-Костромская губерния
Лайк (2)
tobolsk
Начинающий

Сообщений: 32
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 42
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 2 января 2024 23:36

Здравствуйте!

Тоже пытался разобраться в этимологии фамилии Соколков. Написал по этому поводу небольшую заметку.

Прошу Вас ознакомиться и высказать свои соображения. Критический взгляд со стороны коллег, как правило, помогает лучше разобраться в том или ином вопросе.

С уважением,
Владимир

P.S. Пожалуйста, сообщите Ваше имя-отчество, немного неудобно обращаться к Вам без имени. 101.gif


Прикрепленный файл (СОКОЛОВЫ И СОКОЛКОВЫ.pdf, 404144 байт)
---
Ищу сведения об Араповых, Зубовых, Соколковых (Тобольская губерния)
Лайк (2)
Gjurgi

г. Ухта
Сообщений: 648
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 963

tobolsk написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 2 января 2024 23:36

Здравствуйте!

Тоже пытался разобраться в этимологии фамилии Соколков. Написал по этому поводу небольшую заметку.

Прошу Вас ознакомиться и высказать свои соображения. Критический взгляд со стороны коллег, как правило, помогает лучше разобраться в том или ином вопросе.

С уважением,
Владимир

P.S. Пожалуйста, сообщите Ваше имя-отчество, немного неудобно обращаться к Вам без имени.
[/q]



Вы правы. Пожалуйста, не подумайте, что хочу направить Вас по ложному следу. Просто, имея большой опыт работы с писцовыми и переписными книгами, знаю, как одна фамилия превращается в другую. Причина, как правило, в том, что писец записывал на слух, а ещё, из-за плохого почерка, один писец неправильно прочёл чужую запись. Например, Токовинин превращается Котовинина и Коковинина, Токовин в Коковина и Коковкина, Титов в Китова и даже Китаева(!). В Лузском районе есть местные фамилии Уваров и Уваровский. Происхождение их совершенно разное: Уваров от имени Увар (Уар), а Уваровский из деревни Уварово (аналогично: Бурдуковский, Работинский, Змановский, Чумовицкий). Тем не менее, в переписях Уваров иногда записан как Уваровых, Уваровских и тоже Уваровский. И таких примеров немало. И это только в одной местности. А если человек ушёл в другой уезд? Не знаю, были ли какие-то подобия паспортов в 17 в. для уходивших в Сибирь? Сам крестьянин, как правило, был неграмотным, и даже мог не знать, что в том документе написано. А на новом месте как записали, так и стал прозываться.
Лайк (4)
savi_29
Участник

savi_29

Сообщений: 95
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 172
Добавлю свое мнение.


Gjurgi написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя tobolsk от 2 января 2024 12:47

Возможно, моя версия ошибочна, но не могла ли фамилия Соколков произойти как искажение от Осколков? Посмотрите здесь: https://disk.yandex.ru/d/yYw9YcWiLM5cfA
[/q]

Версия выглядит вполне правдоподобной.
В переписях Устюжского, Сольвычегодского, Яренского уездов фамилия Осколков довольно-таки распространена. Учитывая, что в переписях часто встречаются ошибки (не только по принципу, как услышал писец, так и записал, но и обычные орфографические ошибки, а где-то и вовсе скоропись можно прочитать двояко). К этому добавлю и тот факт, что на всех указанных территориях проживали разные народности (русские, коми, пермяки, местные племена, пришлые с западной части страны и т.д.), которые разговаривали на разных языках и наречиях. Вследствие этого могли искажаться фамилии.


tobolsk написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя osipchuk55 от 2 января 2024 23:36
Тоже пытался разобраться в этимологии фамилии Соколков. Написал по этому поводу небольшую заметку.
Прошу Вас ознакомиться и высказать свои соображения. Критический взгляд со стороны коллег, как правило, помогает лучше разобраться в том или ином вопросе.
[/q]

Заметку прочитал. Мое субъективное мнение:
Я не сильно доверяю днк-генеалогии, поэтому соглашаться с выводами исследователей в данной области - это дело лично каждого.
В заметке говориться об урочище Соколки (недалеко от Котласа). Топонимикой данных мест я не занимаюсь, но как мне видится, название, скорее всего, произошло из-за того, что в этих местах происходила охота на соколов, а не из-за проживания каких-либо жителей с производной фамилией.

Подкину Вам еще одну версию происхождения фамилии Соколковы (это всего лишь предположение):
Допустим, у какого-нибудь крестьянина с фамилией Соколов родилось несколько детей, среди них были братья. У старшего сына могло быть прозвище Сокол (по фамилии отца Соколова), а у младшего сына - Соколок. Отсюда в дальнейшем за семьей могло сохраниться общее прозвище (Соколки) - чтобы, например, отличать от других Соколовых - и, соответственно, появиться фамилия Соколковы.

---
Ищу сведения о священнослужителях Славиных (Никольский уезд Вологодской губернии).
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 204 205 206 207 208 * 209 210 211 212 ... 257 258 259 260 261 262 Вперед →
Модераторы: Lesla, ЯТБ, dimarex, эльмира катромская
Вверх ⇈