Ñîëüâû÷åãîäñêèé óåçä
Èñòîðèÿ, êðàåâåäåíèå, äåìîãðàôèÿ.
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1121
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 19:48 23 ìàðòà 20:52 Shonuy1842 íàïèñàë: [q] Áëàãîäàðþ âñåõ çà ïîìîùü, ïðîñòèòå íå óêàçàëà âîçðàñò.
Èâàíó Âåäðîâó ïî 3 ðåâèçèè 50 ëåò, ïî ïðåäûäóùåé 35, òåîðåòè÷åñêè ïî âîçðàñòó ïîäõîäèò ýòîò:
ïîêàçàíû â 1721 ãîäó:
Âàñèëüÿ Ðåçâèêîâà ó ïîëîâíè÷üåé âäîâû Ïàðàñêîâüè ñûí Èâàí Ãðèãîðüåâ Âåäðîâ 17 – îòäàí â ðåêðóòû â 1726. Èíòðåñíî ýòî Èâàí ïîñëå ñëóæáû ãäå òî ïîÿâëÿëñÿ â ðåâèçèÿõ?
â îáùåì åùå èñêàòü è èñêàòü)[/q]
Óòî÷íèòå, ïîæàëóéñòà, êàêàÿ äåðåâíÿ. Õîòåëîñü áû ïîñìîòðåòü çàïèñü ïîëíîñòüþ. ×òî-òî ìåíÿ áåðóò ñîìíåíèÿ, ÷òî ýòî Âàø Èâàí Ãðèãîðüåâè÷.  1721 ãîäó 17 ëåò, çíà÷èò, 1704 ã.ð. Åñëè ñêàçêà 1721 ãîäà, òî ïî÷åìó ñêàçàíî, ÷òî îòäàí â ðåêðóòû â 1726 ãîäó? Èëè ýòî èç äðóãîãî èñòî÷íèêà?  1726 ãîäó - 22 ãîäà, ïðèçûâíîé âîçðàñò, âñ¸ ïðàâèëüíî. Ïðè Ïåòðå 1 ñëóæèëè ïîæèçíåííî, ïîòîì - 25 ëåò. Âîçâðàùàëèñü ñî ñëóæáû ëèáî ïðåñòàðåëûìè, ëèáî èíâàëèäàìè, ìàëî êòî ñîçäàâàë ñåìüè. À åñëè 1712 ã.ð., òî âî 2-é ðåâèçèè - 35, â 3-é - 50, íî â 1726 ãîäó - 14 ëåò. Ðàíîâàòî äëÿ ðåêðóòà. Åñëè òîëüêî ïðèíÿòü âî âíèìàíèå, ÷òî âîçðàñò âî 2-é è 3-é ðåâèçèÿõ óêàçàí íåïðàâèëüíî. | | Ëàéê (1) |
| Shonuy1842 Íîâè÷îê
Çàáàéêàëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 5 | ---
Âåäðîâû,Ïàíüêîâû, Êàïóñòèíû(Øîíóé), Ëàçàðåâû(Óêûð), Àíäðååâû (Çàõàðîâî), Óêûðü-øîíóéñêàÿ âîëîñòü, Âåðõíåóäèíñêèé óåçä Çàáàéêàëüñêîé îáëàñòè. (íûíå Êðàñíî÷èêîéñêèé ðàéîí Çàáàéêàëüñêîãî êðàÿ) | | |
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1121
| Shonuy1842 íàïèñàë: [q] https://forum.vgd.ru/6043/169585/all.htm
ß íå ãîâîðþ,÷òî ýòî îí.Ïîêà ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå. À âîçðàñò â ðåâèçèÿõ ÷àñòî îòëè÷àåòñÿ.[/q]
Âû îáðàùàëèñü çà ïîìîùüþ, è Âàì èñêðåííå õîòÿò ïîìî÷ü. ß ïðîñèë íàçâàòü äåðåâíþ, à Âû ñêèíóëè ññûëêó íà îãðîìíûé òåêñò. Ñ âîçðàñòàìè â ïåðâûõ ðåâèçèÿõ, äåéñòâèòåëüíî, áîëüøàÿ ïðîáëåìà. Çàïèñûâàëè ñî ñëîâ, à êðåñòüÿíå ìîãëè è íå çíàòü, â êàêîì èìåííî ãîäó îíè ðîäèëèñü, òåì áîëåå ÷òî ñ ïåðåõîäîì íà íîâîå ëåòîèñ÷èñëåíèå ìíîãèå ïóòàëèñü.  èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ äàæå â 19 â. ðàñõîæäåíèå â âîçðàñòàõ äîñòèãàëî 20 ëåò. Äàæå åñëè äîïóñòèòü, ÷òî íà ìîìåíò ïðèçûâà (1726 ã.) Èâàíó áûëî 20 ëåò, òî â 1719 ãîäó åìó 13, íà ìîìåíò 2-é ðåâèçèè (1747 ã.) - 41, 3-é (1762 ã.) - 56. Âî 2-é ðåâèçèè îí ÷èñëèëñÿ â Êÿõòèíñêîì ôîðïîñòå â öåõå. Ìîæåò áûòü, â Êÿõòå îí è ñëóæèë, íî ïî÷åìó òàê ðàíî äåìîáèëèçîâàí? Äàæå åñëè ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ, òî òàêèå îáû÷íî ïðîäîëæàëè íåñòè ïîñèëüíóþ ñëóæáó â èíâàëèäíûõ êîìàíäàõ. À çäåñü - çà÷èñëåí â öåõ, ò.å. âïîëíå ðàáîòîñïîñîáíûé, à ïîòîì - êðåñòüÿíèí. Äà åù¸ è ñåìüþ ñîçäàë. Íóæíî åù¸ ðàçáèðàòüñÿ è ñìîòðåòü îðèãèíàëû 1-é è 2-é ÐÑ, ìîæåò áûòü, ïîìåòêà "îòäàí â ðåêðóòû" - îøèáî÷íà. | | Ëàéê (3) |
| 2Olenia
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1115
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 978
| Gjurgi
À Êÿõòå â òðåòüåé ðåâèçèè â îñíîâíîì áåãëûå êðåñòüÿíå .Èõ íå âûñûëàëè íà ðîäèíó èç- çà íåõâàòêè ëþäåé äëÿ ñòðîèòåëüñòâà ñàìîãî ôîðïîñòà .
Ìîé áåãëûé èç Óñòü - Ñûñîëüñêîãî óåçäà òîæå çàïèñàí â òðåòåé ðåâèçèè áóäòî îí èç Êÿõòû ïî ïðîøëîé ðåâèçèè ,îäíàêî îí íàøåë âäîâó íåáëèçêî îò Êÿõòû ,â Òàðáàãàòàå èç ïðèõîæàí Òàðáàãàòàéñêîé öåðêâè .
È åãî ïîäåëüíèê ßáóðîâ òàì æå âçÿë ñåáå æåíó èç âäîâ . ßáóðîâ ñìåíèë ñåáå èìÿ ,÷òî ìîæíî áûëî ïðîâåðèòü ïî 2- îé ðåâèçèè Ñîëüâû÷åãîäñêîãî óåçäà.
Íà äåñÿòèííóþ ïàøíþ îíè ñòðåìèëèñü ïîòîìó êàê áûë óêàç è ñàìè ïî ïðèðîäå êðåñòüÿíå ,à çäåñü çåìëþ ðàçäàþò, ïî÷èòàé, çà äàðìà .
Âîçðàñò ìîæíî îïðåäåëèòü ïðèáëèçèòåëüíî ïî çàïèñè î ñìåðòè è ðåâèçèÿì ,íî ïðèáëèçèòåëüíî .Ìîæíî ïîñìîòðåòü è ïî äåòÿì . Â 1810 ãîäó çàïèñàëè óìåðøèõ ìóæèêîâ è òàì ìîæíî íàéòè íåêîòîðûå ñâåäåíèÿ î âîçðàñòå .
Ñåëèëèñü æå ïî òðåòüåé ðåâèçèè, ïðèäåðæèâàÿñü çåìëÿêîâ èëè ïîäåëüíèêîâ è ïîòîì ïðîÿâëÿëèñü ÷åðåç âîñïðèåìíèêîâ .
Ëþáîé ñëåäîâàòåëü Âàì ñêàæåò ,÷òî íóæíî èçó÷àòü âñåñòîðîííå îêðóæåíèå ïîäñëåäñòâåííîãî.
Åñëè êòî óøåë ïî âñåì òåì ñóùåñòâóþùèì çàêîíàì èç Ñîëüâû÷åãîäñêà ,òàê òîãî ëåãêî ìîæíî íàéòè ,÷òî ÿ è ñäåëàë ïî Ìîñòîâñêèì .Âî âñåõ íàïðàâëåíèÿõ îíè óõîäèëè èç ñàìîãî Ñîëüâû÷åãîäñêà ïî ïàñïîðòó.È â Êÿõòå åñòü Ìîñòîâñêèå ,÷üè ëèíèè ðàçîøëèñü òðè - ÷åòûðå ïîêîëåíèÿ äî òðåòüåé ðåâèçèè ,íî âñå ïðèøëè ïî ïàñïîðòàì .
À ïî áåãëîìó âåñòè ñëåäñòâèå ÷åðåç 300 ëåò - çàíÿòèå èíòåðåñíîå ,íî ñ íåèçâåñòíûì ðåçóëüòàòîì.
Òàê æå â òðåòüåé ðåâèçèè íàøåë êðåñòüÿíèíà êîòîðûé íàçûâàëñÿ Ïàëàìîøíûì ,íî òîò ,êåì îí íàçûâàëñÿ æèë íà Àëòàå ñî ñâîåé ñåìü¸é è åäèíñòâåííîé áîãîì äàííîé æåíîé .
| | Ëàéê (3) |
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1121
| Íàâåðõ ##
28 ìàðòà 11:34 28 ìàðòà 11:35 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ 2Olenia îò 28 ìàðòà 2026 10:29 Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî Èâàí, íà ñàìîì äåëå, áûë íå âçÿò â ðåêðóòû, à ñáåæàë. Íî, â òàêîì ñëó÷àå, îáùåñòâî èëè çåìëåâëàäåëåö, ó êîòîðîãî îí ðàáîòàë, ïëàòèëè áû çà íåãî ïîäàòü. À ýòî èì, åñòåñòâåííî, íå âûãîäíî, ïîýòîìó è ïîêðûâàòü åãî íåò ñìûñëà. Åñëè îí óø¸ë çàêîííî, ñ âûäà÷åé ïàñïîðòà íà îïðåäåë¸ííûé ñðîê, è òàì îñòàëñÿ, òîãäà áû íà ïðåæíåå ìåñòî æèòåëüñòâà ïðèøëî äîíîøåíèå, íà îñíîâàíèè êîòîðîãî åãî áû èñêëþ÷èëè èç ÷èñëà ïëàòåëüùèêîâ. Ñòàðîñòà èëè çåìëåâëàäåëåö, ïîäàâàâøèå ñïèñêè, íå ìîãëè íå ó÷èòûâàòü ýòîãî. | | Ëàéê (1) |
| bobroff
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 433
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 8061
| Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 21:54 30 àïðåëÿ 18:11 Òðîèöêèé Ãëåäåíñêèé ìîíàñòûðü
ÐÃÀÄÀ 1187-1-14 êîïèÿ 16ãî â.
Âûïèñêà èç Ñîòíîé êíèãè Óñîëüñêîãî óåçäà
î ïëàòåæå äàííûõ è îáðî÷íûõ äåíåã
ñ Ëåîíòüåâñêîãî è Ïÿòíèöêîãî êîíöà Íèçèìîâà è Äûìêîâà,
è ñ ïðèñåëüñêèõ äåðåâåíü. 1ë.
(Íè îäíîé ôàìèëèè â äîêóìåíòå, ê ñîæàëåíèþ, íå âñòðåòèëîñü… âåê 16é… âûèñêèâàåøü ïî êðîõàì… íàäååøüñÿ…  )Âûïèñêà èç ñîòíûå Óñîëüñêèå à â íåé íàïèñàíî. È âñåãî îáðî÷íûõ è äàííûõ äåíåã, è ñ ñåííûì îáðîêîì, è âñÿêèõ ãîñóäàðåâûõ äîõîäîâ äâàòöåò âîñìü ðîóáëåé è äâàòöåòü 9 àëòûí ïîëøåñòû äåíãè. Äà èç Ëåâîí[ò]åíâòåñêàãî æå è Ïÿòíèñêàãî êîíöà, Íàçèìîâà è Äûìêîâà, è ïðèñåëüñêèõ äåðåâåíü ó êðåñòèÿí íà îáðîêå îñòðîâû. Îñòðîâ ÎõëåáèíèíÀ îáðîêó äàþò ñ òàãî îñòðîâó è ñ ïîøëèíàìè ïÿòü àëòûí áåç äåíüãè. Îñòðîâ Çâåãëèâåö äà íîâàÿ ïðèñàäêà. Îáðîêó ñ òîãî îñò[ð]îâà è ñ ïðèñàäêîþ è ñ ïîøëèíàìè ïîëøåñòà àëòûíà.  Ïÿòíèöêîì æ è â Ëåâî[í]òèåâñêîì êîíöå ïóñòîøè ïóñòûå. À íà ëãîòó è íà ñ ñåíà, è çà îáðîêó íå âçÿëè íèõòî. Äåðåâíÿ ×åðíàÿ ïóñòà íà ðè÷êå íà [Øàðäåíãå] ... // ... ñ âûòè ïî ðóáëþ è 4íàöåòü àëòûí áåç äåíãè. Äà ïîøëèí èñ òîãî îáðîêó 8 àëòûí 5 äåíåã. À ñîòíîãî ïèñìà âïóñòå ïîëñîøêè. À äàíè è ÿìñêèõ è ïðèìåðíûõ äåíåã è çà ãîðîäíûå äåëà, è çà çàñå÷íîå, è çà åì÷þæíîå äåëî, è âñÿêèõ ãîñóäàðåâûõ äîõîäîâ 3 ðóáëè è 3 àëòûíà è 4 äåíãè. È âñåãî îáðî÷íûõ è äàííûõ äåíåã, è âñÿêèõ ãîñóäàðåâûõ äîõîäîâ âïóñòå ñåìü ðóáëåé è 20 àëòûí è 6 àëòûí è ïîë 4 (3,5) äåíãè. Äàíà ñîòíàÿ íà Ìîñêâå ëåòà 7094 (1586) àâãóñòà â 11 äå. Ïî÷. Òåðíüåâè÷èÏàøóò òîå æ âîëîñòè íàåçäîì ïàøíè õóäûå çåìëè äâå ÷åòâåðòè â ïîëå. Ñåíà 85 êîïåí ïîë÷åòâåðòè âûòè | | Ëàéê (8) |
login-nk Íîâîêóçíåöê Ñîîáùåíèé: 145 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 1:42 30 àïðåëÿ 2:20 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ bobroff îò 29 àïðåëÿ 2026 21:54 "Äåðåâíÿ, ÷òî áûë ïî÷èíîê Òåðåíòüåâèöû." ðÿäîì ñ "×åðíîé" â Ëåîíòüåâñêîì. "Çâÿãëèâåö ïðîòèâ Ãëåäåíà" â 1592 îòîøåë ê Àðõàíãåëüñêîìó ìîíàñòûðþ, âåðîÿòíî è ýòè äåðåâíè/ïóñòîøè òîãäà æå. À â êàêîì êîíòåêñòå ýòà ñîòíàÿ ïðèâîäèòñÿ? ---
Êðûñàíîâ+Âàñèëüåâ N-L1025(Îðåíá ã, Àëò êð)
Íîâîñåëîâ,Êîíîâàëîâ (Òóíäðèõà Àëò. êð.)
Ìàðòåíñ(R1b)+ìåííîíèòû(Îìñê, Çàïîðîæ, Äàíöèã)
Ðåéí(Ìàêàðîâêà, Ñàðàò ãóá)+íåìöû ïîâîæüÿ
Ïàòðóøåâ+25 äðóãèõ(Âèëåã âîë, Àíòð ñëîá Ñîëüâû÷ ó)
Ïðîêóøåâ, Ðàçìûñëîâ(Ïàëåâèöû, Ñîò÷åì ßðåíñê ó) | | Ëàéê (3) |
| bobroff
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 433
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 8061
| Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 18:49 login-nk íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ bobroff îò 29 àïðåëÿ 2026 21:54
"Äåðåâíÿ, ÷òî áûë ïî÷èíîê Òåðåíòüåâèöû."
ðÿäîì ñ "×åðíîé" â Ëåîíòüåâñêîì. "Çâÿãëèâåö ïðîòèâ Ãëåäåíà" â 1592 îòîøåë ê Àðõàíãåëüñêîìó ìîíàñòûðþ, âåðîÿòíî è ýòè äåðåâíè/ïóñòîøè òîãäà æå. À â êàêîì êîíòåêñòå ýòà ñîòíàÿ ïðèâîäèòñÿ?
[/q]
Ñïàñèáî çà êîììåíò. Ïîäðåäàêòèðîâàë. Ïóñ Òåðíüåâè÷è - âåðîÿòíî âñå-òàêè Ïî÷. Òåðíüåâè÷è. Ïðè÷åì, ïåðâîíà÷àëüíî ñêëîíÿëñÿ ê òîìó, ÷òî "ïî÷èíîê", íî ïîñêîëüêó ðå÷ü èäåò î ïóñòîøàõ, äà è áóêâà "î" ïîõîæå íà íàêëîíåííóþ âïðàâî "ó" è íåêîòîðîå óãàñàíèå òåêñòà, òî è ïîñòàâèë - "ïóñ". Ñàìî íàçâàíèå "Òåðíüåâè÷è" - êàê â äîêóìåíòå, áóêâà â áóêâó. Íèêàêîãî êîíòåêñòà â ïóáëèêàöèè íåò. Íàïîìíèëî "Ïîêðîâñêèå âîðîòà" - "â âàøèõ ñëîâàõ áûë ïîäòåêñò"  Ãäå, êàê íå â òåìå "Ñîëüâû÷åãîäñêèé óåçä" âûêëàäûâàòü òàêîé äîêóìåíò. | | |
login-nkÍîâîêóçíåöê Ñîîáùåíèé: 145 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 264 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 22:27 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ bobroff îò 30 àïðåëÿ 2026 18:49 Íó ìîæåò òàì â ñîñåäíèõ äåëàõ ìåíîâûå/äàðñòâåííûå/ñóäíûå, âäðóã íå ñëó÷àéíîå ñîáðàíèå óöåëåâøåãî). Ïåðåïèñè 1586 íåò (êðîìå ñîòíûõ öåðêîâíûõ âëàäåíèé), à òóò âî âñÿêîì ñëó÷àå ôîðìóëèðîâêà ñîõðàíèëàñü "Ëåâîí[ò]åíâòåñêàãî æå è Ïÿòíèñêàãî êîíöà, Íàçèìîâà è Äûìêîâà, è ïðèñåëüñêèõ äåðåâåíü", ïóñòü áåç èìåí, ìîæíî ñïåêóëèðîâàòü ïðî àäìèíèñòðàòèâíûå ìåòàìîðôîçû õîòÿ-áû. Âîîáùå ðÿäîì åñòü è "ïóñòîø Òåðåíòèåâèöà" è "ïî÷èíîê Òåðåíòüåâèöû" ïî ÏÊ 1625. Ìîãëè çà 40 ëåò è ïåðåâðàòü íàçâàíèå ïèñöû. "Îñòðîâ Îõëÿáèíèí íà ðåêå íà Äâèíå âëàäååò Èñàêú Ðåâÿêèí äâåìÿ äîëè à òðåò òîãî îñòðîâà öåðêîâíàÿ ïÿòíèöêàÿ èñ Ïÿòíèöêîâî ñåëüöà âëàäåþò ñòàðîñòû öåðêîâíûå ñåíà 150 êîïåí..." Ñóäÿ ïî âåëè÷èíå îáðîêà â ñîòíîé (ñîîòâåòñòâóåò îêîëî 100 êîïåí) ýòî ìîãóò áûòü 2 äîëè çàïèñàííûå ïîçæå çà Ðåâÿêèíûì. "ïîëÿíêà öåðêîâíàÿ ïÿòíèöêàÿ Çâÿãëèâèöà ñåíà áûëî 50 êîïåí çàñûïàëî ïåñêîì âëàäåþò ïî äàíîé 76?..." çà ÷åðíîñîøíûìè è "...çà Àðõàíãåëüñêèì æå ìíñòðåì â Ëåîíòüåâñêîì ñåëöå ñåííûå ïîêîñû ïîæíÿ â îñòðîâó â Çâÿãëèâèöå ñåíà 10 êîïåí îáðîêó 3 äåíãè..." Ìàëîâàòî, "ïîëøåñòà àëòûíà" ýòî 110 êîïåí äîëæíî áûòü èëè âñå ñìûëî çà 40 ëåò èëè ÷àñòü îñòðîâà (èëè îáîèõ) çàïèñàíà â Óñòþæñêîì óåçäå, íàïðèìåð çà Òðîèöêèì Ãëåäåíñêèì ìîíàñòûðåì. | | Ëàéê (3) |
| bobroff
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 433
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 8061
| login-nk íàïèñàë: [q] Íó ìîæåò òàì â ñîñåäíèõ äåëàõ ìåíîâûå/äàðñòâåííûå/ñóäíûå, âäðóã íå ñëó÷àéíîå ñîáðàíèå óöåëåâøåãî[/q]
 ôîíäå 1187 êðîìå äåë êàñàþùèõñÿ Òð.Ãëåäåíñêîãî ì. ïîïàäàþòñÿ è äåëà, êîòîðûå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ìîíàñòûðþ íå èìåþò.  ÷àñòíîñòè, íåáîëüøîé áëîê "ßðîñëàâöû". Èç "ñîñåäíèõ" íå âûäàëè 1,5 ãîäà íàçàä âåòõîå, íà êîìèññèþ - ÐÃÀÄÀ 1187-1-12 Ñïèñîê (êîïèÿ) ñ ïëàòåæíèöû 1586 (7095) ã. êîïèÿ 16 â. 3ë. Ñëîæíî äåëàòü äîïóùåíèÿ ïðî "àäìèíèñòðàòèâíûå ìåòàìîðôîçû" ïðè òàêîì ìàëîì íàëè÷èè äåë. Òàêîé öåëè è íå áûëî. Äà è â ðàçìåùåííîì äåëå ¹14 íå ôàêò, ÷òî çàïèñü íà îáîðîòå îòíîñèòñÿ ê ä. ×åðíîé. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî íå äîñòàåò ïîëîâèíû ëèñòà. | | Ëàéê (4) |
|
