Сольвычегодский уезд
История, краеведение, демография.
| Shonuy1842 Новичок
Забайкальский край
Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5 | ---
Ведровы,Паньковы, Капустины(Шонуй), Лазаревы(Укыр), Андреевы (Захарово), Укырь-шонуйская волость, Верхнеудинский уезд Забайкальской области. (ныне Красночикойский район Забайкальского края) | | |
| Gjurgi
г. Ухта
Сообщений: 689
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1080
| Shonuy1842 написал: [q] https://forum.vgd.ru/6043/169585/all.htm
Я не говорю,что это он.Пока это только предположение. А возраст в ревизиях часто отличается.[/q]
Вы обращались за помощью, и Вам искренне хотят помочь. Я просил назвать деревню, а Вы скинули ссылку на огромный текст. С возрастами в первых ревизиях, действительно, большая проблема. Записывали со слов, а крестьяне могли и не знать, в каком именно году они родились, тем более что с переходом на новое летоисчисление многие путались. В исповедных ведомостях даже в 19 в. расхождение в возрастах достигало 20 лет. Даже если допустить, что на момент призыва (1726 г.) Ивану было 20 лет, то в 1719 году ему 13, на момент 2-й ревизии (1747 г.) - 41, 3-й (1762 г.) - 56. Во 2-й ревизии он числился в Кяхтинском форпосте в цехе. Может быть, в Кяхте он и служил, но почему так рано демобилизован? Даже если по состоянию здоровья, то такие обычно продолжали нести посильную службу в инвалидных командах. А здесь - зачислен в цех, т.е. вполне работоспособный, а потом - крестьянин. Да ещё и семью создал. Нужно ещё разбираться и смотреть оригиналы 1-й и 2-й РС, может быть, пометка "отдан в рекруты" - ошибочна. | | Лайк (3) |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 1098
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 958
| Gjurgi
А Кяхте в третьей ревизии в основном беглые крестьяне .Их не высылали на родину из- за нехватки людей для строительства самого форпоста .
Мой беглый из Усть - Сысольского уезда тоже записан в третей ревизии будто он из Кяхты по прошлой ревизии ,однако он нашел вдову неблизко от Кяхты ,в Тарбагатае из прихожан Тарбагатайской церкви .
И его подельник Ябуров там же взял себе жену из вдов . Ябуров сменил себе имя ,что можно было проверить по 2- ой ревизии Сольвычегодского уезда.
На десятинную пашню они стремились потому как был указ и сами по природе крестьяне ,а здесь землю раздают, почитай, за дарма .
Возраст можно определить приблизительно по записи о смерти и ревизиям ,но приблизительно .Можно посмотреть и по детям . В 1810 году записали умерших мужиков и там можно найти некоторые сведения о возрасте .
Селились же по третьей ревизии, придерживаясь земляков или подельников и потом проявлялись через восприемников .
Любой следователь Вам скажет ,что нужно изучать всесторонне окружение подследственного.
Если кто ушел по всем тем существующим законам из Сольвычегодска ,так того легко можно найти ,что я и сделал по Мостовским .Во всех направлениях они уходили из самого Сольвычегодска по паспорту.И в Кяхте есть Мостовские ,чьи линии разошлись три - четыре поколения до третьей ревизии ,но все пришли по паспортам .
А по беглому вести следствие через 300 лет - занятие интересное ,но с неизвестным результатом.
Так же в третьей ревизии нашел крестьянина который назывался Паламошным ,но тот ,кем он назывался жил на Алтае со своей семьёй и единственной богом данной женой .
| | Лайк (3) |
| Gjurgi
г. Ухта
Сообщений: 689
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1080
| Наверх ##
28 марта 11:34 28 марта 11:35 >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 28 марта 2026 10:29 Можно предположить, что Иван, на самом деле, был не взят в рекруты, а сбежал. Но, в таком случае, общество или землевладелец, у которого он работал, платили бы за него подать. А это им, естественно, не выгодно, поэтому и покрывать его нет смысла. Если он ушёл законно, с выдачей паспорта на определённый срок, и там остался, тогда бы на прежнее место жительства пришло доношение, на основании которого его бы исключили из числа плательщиков. Староста или землевладелец, подававшие списки, не могли не учитывать этого. | | Лайк (1) |
| bobroff
Московская область
Сообщений: 426
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7961
| Наверх ##
29 апреля 21:54 30 апреля 18:11 Троицкий Гледенский монастырь
РГАДА 1187-1-14 копия 16го в.
Выписка из Сотной книги Усольского уезда
о платеже данных и оброчных денег
с Леонтьевского и Пятницкого конца Низимова и Дымкова,
и с присельских деревень. 1л.
(Ни одной фамилии в документе, к сожалению, не встретилось… век 16й… выискиваешь по крохам… надеешься…  )Выписка из сотные Усольские а в ней написано. И всего оброчных и данных денег, и с сенным оброком, и всяких государевых доходов дватцет восмь роублей и дватцеть 9 алтын полшесты денги. Да из Левон[т]енвтескаго же и Пятнискаго конца, Назимова и Дымкова, и присельских деревень у крестиян на оброке островы. Остров ОхлебининА оброку дают с таго острову и с пошлинами пять алтын без деньги. Остров Звегливец да новая присадка. Оброку с того ост[р]ова и с присадкою и с пошлинами полшеста алтына. В Пятницком ж и в Лево[н]тиевском конце пустоши пустые. А на лготу и на с сена, и за оброку не взяли нихто. Деревня Черная пуста на ричке на [Шарденге] ... // ... с выти по рублю и 4нацеть алтын без денги. Да пошлин ис того оброку 8 алтын 5 денег. А сотного писма впусте полсошки. А дани и ямских и примерных денег и за городные дела, и за засечное, и за емчюжное дело, и всяких государевых доходов 3 рубли и 3 алтына и 4 денги. И всего оброчных и данных денег, и всяких государевых доходов впусте семь рублей и 20 алтын и 6 алтын и пол 4 (3,5) денги. Дана сотная на Москве лета 7094 (1586) августа в 11 де. Поч. ТерньевичиПашут тое ж волости наездом пашни худые земли две четверти в поле. Сена 85 копен полчетверти выти | | Лайк (6) |
login-nk Новокузнецк Сообщений: 137 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 246 | Наверх ##
30 апреля 1:42 30 апреля 2:20 >> Ответ на сообщение пользователя bobroff от 29 апреля 2026 21:54 "Деревня, что был починок Терентьевицы." рядом с "Черной" в Леонтьевском. "Звягливец против Гледена" в 1592 отошел к Архангельскому монастырю, вероятно и эти деревни/пустоши тогда же. А в каком контексте эта сотная приводится? ---
Крысанов+Васильев N-L1025(Оренб г, Алт кр)
Новоселов (Тундриха Алт. кр.)
Мартенс(R1b)+меннониты(Омск, Запорож, Данциг)
Рейн(Макаровка, Сарат губ)+немцы повожья
Патрушев+25 других(Вилег вол, Антр слоб Сольвыч у)
Прокушев, Размыслов(Палевицы, Сотчем Яренск у) | | Лайк (3) |
| bobroff
Московская область
Сообщений: 426
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7961
| Наверх ##
30 апреля 18:49 login-nk написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя bobroff от 29 апреля 2026 21:54
"Деревня, что был починок Терентьевицы."
рядом с "Черной" в Леонтьевском. "Звягливец против Гледена" в 1592 отошел к Архангельскому монастырю, вероятно и эти деревни/пустоши тогда же. А в каком контексте эта сотная приводится?
[/q]
Спасибо за коммент. Подредактировал. Пус Терньевичи - вероятно все-таки Поч. Терньевичи. Причем, первоначально склонялся к тому, что "починок", но поскольку речь идет о пустошах, да и буква "о" похоже на наклоненную вправо "у" и некоторое угасание текста, то и поставил - "пус". Само название "Терньевичи" - как в документе, буква в букву. Никакого контекста в публикации нет. Напомнило "Покровские ворота" - "в ваших словах был подтекст"  Где, как не в теме "Сольвычегодский уезд" выкладывать такой документ. | | |
login-nkНовокузнецк Сообщений: 137 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 246 | Наверх ##
30 апреля 22:27 >> Ответ на сообщение пользователя bobroff от 30 апреля 2026 18:49 Ну может там в соседних делах меновые/дарственные/судные, вдруг не случайное собрание уцелевшего). Переписи 1586 нет (кроме сотных церковных владений), а тут во всяком случае формулировка сохранилась "Левон[т]енвтескаго же и Пятнискаго конца, Назимова и Дымкова, и присельских деревень", пусть без имен, можно спекулировать про административные метаморфозы хотя-бы. Вообще рядом есть и "пустош Терентиевица" и "починок Терентьевицы" по ПК 1625. Могли за 40 лет и переврать название писцы. "Остров Охлябинин на реке на Двине владеет Исакъ Ревякин двемя доли а трет того острова церковная пятницкая ис Пятницково сельца владеют старосты церковные сена 150 копен..." Судя по величине оброка в сотной (соответствует около 100 копен) это могут быть 2 доли записанные позже за Ревякиным. "полянка церковная пятницкая Звягливица сена было 50 копен засыпало песком владеют по даной 76?..." за черносошными и "...за Архангельским же мнстрем в Леонтьевском селце сенные покосы пожня в острову в Звягливице сена 10 копен оброку 3 денги..." Маловато, "полшеста алтына" это 110 копен должно быть или все смыло за 40 лет или часть острова (или обоих) записана в Устюжском уезде, например за Троицким Гледенским монастырем. | | Лайк (3) |
| bobroff
Московская область
Сообщений: 426
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7961
| login-nk написал: [q] Ну может там в соседних делах меновые/дарственные/судные, вдруг не случайное собрание уцелевшего[/q]
В фонде 1187 кроме дел касающихся Тр.Гледенского м. попадаются и дела, которые никакого отношения к монастырю не имеют. В частности, небольшой блок "Ярославцы". Из "соседних" не выдали 1,5 года назад ветхое, на комиссию - РГАДА 1187-1-12 Список (копия) с платежницы 1586 (7095) г. копия 16 в. 3л. Сложно делать допущения про "административные метаморфозы" при таком малом наличии дел. Такой цели и не было. Да и в размещенном деле №14 не факт, что запись на обороте относится к д. Черной. Такое впечатление, что не достает половины листа. | | Лайк (4) |
|
