Ïîëÿêè â Êàçàõñòàíå

Çäðàâñòâóéòå âñåì! Âñâÿçè ñ òåì, ÷òî íå ìîãó ïèñàòü â òåìàõ ðàçäåëà ÑÔÎ, ìûñëåííî ïåðåìåùóñü â Êàçàõñòàí.


Zimovovna íàïèñàë:

[q]

î ïðàáàáóøêå ïðèìåðíî 1910 ãîäà ðîæäåíèÿ Åâãåíèè Âàñèëüåâíå Áèñèãèðñêîé (Áåñåêåðñêîé). Ïî ñëîâàì ðîäñòâåííèêîâ îíà áûëà ïîëÿ÷êîé.

[/q]

Åñëè ïîñìîòðåòü ÷òî ïèñàëè ôîðóì÷àíå î íîñèòåëÿõ ôàìèëèè Âåëè÷êî, òî:

Zimovovna íàïèñàë:

[q]

Âûøà çàìóæ çà ïðàäåäà Âåëè÷êî Àíäðåÿ Ñèäîðîâè÷à â ×èìêåíòå

[/q]

...òî ïîëó÷èòñÿ ìîíîíàöèîíàëüíûé áðàê.
 ýòîì áðàêå ðîäèëà ñûíà, à ïîòîì... çàãàäêà èñòî÷íèêà: Êóäà ïîäåâàëñÿ ìóæ âî âðåìÿ ÂÌÂ? Íåò äàæå ëåãåíäû... Ñûí îêàçàëñÿ â èíòåðíàòå ïðè æèâîé ìàòåðè. Êîòîðàÿ ñìåíèëà ìåñòî æèòåëüñòâî è âûøëà çàìóæ 2-é ðàç:

Zimovovna íàïèñàë:

[q]

çà Êèñèëåâà Åâãåíèÿ Èîñèôîâè÷à âî Ôðóíçå (Áèøêåêå)

[/q]

è ýòîò áðàê îêàçàëñÿ åñëè íå ìîíîíàöèîíàëüíûì, òî âíóòðèêîíôåññèîíàëüíûì. Ò.å. Åâãåíèé Èîñèôîâè÷ íàâåðíÿêà êàòîëèê(îò÷åñòâî íàìåêàåò).

Âçÿòü ê ïðèìåðó êàòîëè÷åñêèå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñåâåðà Êåìåðîâñêîé îáëàñòè: Ìàðèèíñêèé è Áîðîêîâñêèé êîñòåëû.
Òàì âñòðå÷àþòñÿ îáå ôàìèëèè è Âåëè÷êî è Êèñåëü(îñòîðîæíî ïðåäïîëîæó ÷òî ëàòãàëåö)

Íó è äåïàðòàöèÿ 1940ã. èç Âîñòî÷íîé Ïîëüøè ïî âðåìåíè íèêàê íå ïîäõîäèò.

Íóæíû ïîäðîáíîñòè...

----------------------------------------------------------------------

À ïî÷åìó ïðîøëî 3 íåäåëè è íèêòî èç çíàòîêîâ ïîëüñêîé òåìû íå ïîìîã?

Zimovovna, ß ïîñìîòðåë ïî áàçàì âàðèàíòû ôàìèëèè ïðàáàáóøêè - íåò íè÷åãî ïîõîæåãî. Ïîëàãàþ ÷òî ôàìèëèþ èñêàçèëè.
Çíà÷èò â ×èìêåíòå ó íåå íå áûëî ðîäñòâåííèêîâ. Ðàç ðåáåíêà íå íà êîãî áûëî îñòàâèòü.
Íàâåðíî ñòîèò ïîèñêàòü åå ñëåäû â äðóãèõ ðåãèîíàõ Ñèáèðè. À ïåðåä ýòèì â òåìåhttps://forum.vgd.ru/10/2989/ çàäàéòå âîïðîñ íàñ÷åò ïðàâèëüíîãî íàïèñàíèÿ ôàìèëèè Áèñèãèðñêèé.  òåìàõ êîòîðûõ Âû îòïèñàëè ðåäêî ïîÿâëÿþòñÿ ñïåöèàëèñòû ïî ïîëüñêèì âîïðîñàì.
 ðàçäåëå ÇÀÃÑ åñòü èíñòðóêöèè ïî ïîëó÷åíèþ ïðî÷èõ ñâåäåíèé èç àêòîâûõ çàïèñåé. Åñëè ó Âàñ åñòü 2 ÑÎÁ, òî èç àêòîâûõ çàïèñåé ìîæíî äîáûòü ñâåäåíèÿ î ìåñòàõ ðîæäåíèÿ ñóïðóãîâ. Ìíîãèå ýòèì ïîëüçóþòñÿ. Íóæåí äëÿ ýòîãî Âàø ÑÎÐ , ÑÎÐ îòöà/ìàòåðè, è ÑÎÐ äåäà.
Ýòî íå ñëîæíî.

Ñïèñîê ñâÿùåííèêîâ, ìîíàøåñòâóþùèõ è ìèðÿí, îòáûâàâøèõ çàêëþ÷åíèå è ññûëêó â Êàçàõñòàíå â 20-40 ãã.
/Ñîñòàâëåí ïî: Êíèãà ïàìÿòè. Ìàðòèðîëîã Êàòîëè÷åñêîé Öåðêâè â ÑÑÑÐ. Ñîñò. Ïðåëàò Á. ×àïëèöêèé, È. Îñèïîâà. Ì., 1996/
...

3. Ñâÿùåííèêè, ïðîøåäøèå òþðüìû, ëàãåðÿ è ññûëêè â Êàçàõñòàíå - îñâîáîæä¸ííûå, ïåðåâåä¸ííûå â äðóãèå ðåãèîíû
(Ïðîäîëæåíèå)


¹: 25
Ô.È.Î.: Êîçåðà Ôðàíòèøåê
Äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ: 12.09.1908, ä. ×àòêîâèöû, Ïîëüøà
Îñóæä¸í: Àðåñòîâàí â 1947. Ïðèãîâîð¸í ê çàêëþ÷åíèþ â ëàãåðü.
Ãäå îòáûâàë: Êåíãèðñêîå îòäåëåíèå Ñòåïëàãà
Äàòà îñâîáîæäåíèÿ, ïåðåâîäà: 1956
Ïðèìå÷àíèå:  1959 âûåõàë â Ïîëüøó. Óìåð â 1979.
Ìàðòèðîëîã: ñ. 343


¹: 28
Ô.È.Î.: Êóÿâà Àíòîí Íèêîëàåâè÷
Äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ: 1908, ä. Ïîòóëèíî, Ïîçíàíñêîãî Âîåâîäñòâà
Îñóæä¸í: Àðåñòîâàí 17.02.1949. Ïðèãîâîð¸í ê 25 ãîäàì ÈÒË ñ ïîðàæåíèåì â ïðàâàõ íà 5 ëåò.
Ãäå îòáûâàë: Ñòåïëàã (Äæåçêàçãàí Êàðàãàíäèíñêàÿ îáë.)
Äàòà îñâîáîæäåíèÿ, ïåðåâîäà: 31.12.1954 – îñâîáîæä¸í, äîñðî÷íî ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ, îòïðàâëåí â ññûëêó â Êàðàãàíäèíñêóþ îáëàñòü. Èç ññûëêè îñâîáîæä¸í 02.02.1955
Ïðèìå÷àíèå: Áûë ó÷àñòíèêîì âîññòàíèÿ çàêëþ÷¸ííûõ â Êåíãèðñêîì îòäåëåíèè Ñòåïëàãà. Ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ âûåõàë â Ïîëüøó.
Ìàðòèðîëîã: ñ. 349-351


¹: 32
Ô.È.Î.: Ïèîíòêîâñêèé Âàöëàâ Èâàíîâè÷
Äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ: 24.04.1902, ßñåíîâêà, Ïîëüøà
Îñóæä¸í: Àðåñòîâàí 20.01.1950. Ïðèãîâîð¸í ê 10 ãîäàì ÈÒË.
Ãäå îòáûâàë: Êåíãèðñêîå îòäåëåíèå Ñòåïëàãà (Äæåçêàçãàí, Êàðàãàíäèíñê àÿ îáë.)
Äàòà îñâîáîæäåíèÿ, ïåðåâîäà: 04.01.1956 – îñâîáîæä¸í êàê íåèçëå÷èìî áîëüíîé.
Ïðèìå÷àíèå: Âîçâðàòèëñÿ â Áåëîðóññèþ. Óìåð â 1991.
Ìàðòèðîëîã: ñ. 381-382


¹: 37
Ô.È.Î.: Ñåâåðèí Ëþäâèã Âàâæèíîâè÷
Äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ: 1906, ñ. ×åðíÿâêà, Ïîëüøà
Îñóæä¸í: Àðåñòîâàí 08.12.1945 ïî ãðóïïîâîìó äåëó êàòîëè÷åñêîãî äóõîâåíñòâà è ìèðÿí "ó÷àñòíèêîâ Àðìèè Êðàéîâà". Ïðèãîâîð¸í ê 10 ãîäàì ÈÒË ñ ïîðàæåíèåì â ïðàâàõ íà 5 ëåò.
Ãäå îòáûâàë: Äæåçêàçãàíñêîå îòäåëåíèå Ñòåïëàãà (Êàðàãàíäèíñêàÿ îáë.)
Äàòà îñâîáîæäåíèÿ, ïåðåâîäà: 20.01.1955
Ïðèìå÷àíèå:  1956 âûåõàë â Ïîëüøó, ãäå è ñêîí÷àëñÿ.
Ìàðòèðîëîã: ñ. 395

Zimovovna íàïèñàë:

[q]

Èùó èíôîðìàöèþ î ïðàáàáóøêå ïðèìåðíî 1910 ãîäà ðîæäåíèÿ Åâãåíèè Âàñèëüåâíå Áèñèãèðñêîé (Áåñåêåðñêîé). Ïî ñëîâàì ðîäñòâåííèêîâ îíà áûëà ïîëÿ÷êîé. Íî íàïèñàííîé å¸ ôàìèëèè íèêòî íå âèäåë.

[/q]

Òàêè ñìîã íàéòè ïðàâèëüíîå íàïèñàíèå â îòêðûòîì ñïèñêå:
Áåñàãèðñêàñ Ìàðüþíàñ ñûí Ëåîíà (1917)
Äàòà ðîæäåíèÿ: 1917 ã.
Ïîë: ìóæ÷èíà
Àðõèâíîå äåëî: Ñïèñîê Ëåëàéñà
Èñòî÷íèêè äàííûõ: ÁÄ Êðàñíîÿðñêîãî îáùåñòâà "Ìåìîðèàë"

Ò.å ýòî ôàìèëèÿ èçíà÷àëüíî ñ ïîëüñêèì îêîí÷àíèåì Áåñàãèðñêèé, ê êîòîðîìó áûëî äîáàâëåíî ëèòîâñêîå -àñ.  Ñïèñêå Ëåëàéñà(âîçìîæíî Ëèåëàéñà) ëþäè èç Ëàòâèè è Ëèòâû. Òàì (â ýòèõ ñòðàíàõ)ðàñïðîñòðàíåíû ôàìèëèè ñîñòîÿùèå èç 2-õ ñëîâ è ïðåäïîëàãàþ ÷òî ýòî Áåñà è Ãèðñ(òàêàÿ ôàìèëèÿ åñòü). Ñîîòâåòñòâåííî ìîæíî ýòè ñëîâà ïîïðîáîâàòü ïåðåâåñòè ïîîòäåëüíîñòè ñ ëèòîâñêîãî è ëàòãàëüñêîãî è îïðåäåëèòüñÿ - ÿâëÿåòñÿ ëè îíà ïðèáàëòèéñêîé ïî êîðíþ. Âàì ïîìîæåò ëèíãâîôîðóì.íåò. ß íå ñèëåí â ëèíãâèñòèêå.

Íó à òåððèòîðèàëüíî ñëåä ýòîãî äåëà âåäåò â Êðàñíîÿðñêèé êðàé...

ß îñòîðîæíî âûñêàæó ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ïðàáàáóøêà äî çàìóæåñòâà ñ Âåëè÷êî óæå òàêæå áûëà çàìóæåì â òåõ ìåñòàõ, ãäå æèëè åå ðîäñòâåííèêè. Îòêóäà áåæàëà, âîçìîæíî îñòàâèâ åùå ðåáåíêà. Âåäü Âàøåãî äåäà îíà ðîäèëà â 26-27 ëåò.
------------------------------
À âîò ÷åãî íå ñìîã íàéòè - òàê ýòî íè îäíîé çàïèñè î òîì ÷òî âîåâàëà íà Ïàìÿòü íàðîäà. À Âû íàøëè? Õîòÿáû îòìåòêó î ïðîõîæäåíèè Âîåííî-ïåðåñûëüíîãî ïóíêòà?

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ latgalec îò 12 íîÿáðÿ 2024 20:24

ß òîæå øóðøàëà ñàéòû íà ïðåäìåò ó÷àñòèÿ ïðàáàáóøêîé â âîåííûõ äåéñòâèÿõ. È íè ÷å ãî. Êàê áóäòî ýòî òîæå âûäóìêà ñåìåéíàÿ.
Õîòÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû è ïðàäåä íà ðàçëè÷íûõ ñàéòàõ ñ ó÷àñòíèêàìè ÂΠòîæå íå ñâåòèòñÿ. Íî, â òîæå âðåìÿ äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå ýòî ó ìåíÿ íà ðóêàõ åñòü.