Поляки в Казахстане
Zimovovna Новичок
Бердск Сообщений: 10 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
7 октября 2024 20:56 Добрый день. Ищу информацию о прабабушке примерно 1910 года рождения Евгении Васильевне Бисигирской (Бесекерской). По словам родственников она была полячкой. Но написанной её фамилии никто не видел. Выша замуж за прадеда Величко Андрея Сидоровича в Чимкенте, родила сына Николая Андреевича в 1937 году. Потом началась война и деда отдали в интернат. После войны она повторно вышла замуж за Кисилева Евгения Иосифовича во Фрунзе (Бишкеке). Н этом вся информация заканчивается.... На фото Евгения Бисигирская и ее сын Николай Андреевич-мой дед
 --- Ищу сведения о Киселевой (Бесигирской) Евгении Васильевне из Бишкека | | |
latgalecантрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1061 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 641 | Наверх ##
2 ноября 2024 14:23 Здравствуйте всем! Всвязи с тем, что не могу писать в темах раздела СФО, мысленно перемещусь в Казахстан. Zimovovna написал: [q] о прабабушке примерно 1910 года рождения Евгении Васильевне Бисигирской (Бесекерской). По словам родственников она была полячкой. [/q]
Если посмотреть что писали форумчане о носителях фамилии Величко, то: Zimovovna написал: [q] Выша замуж за прадеда Величко Андрея Сидоровича в Чимкенте[/q]
...то получится мононациональный брак. В этом браке родила сына, а потом... загадка источника: Куда подевался муж во время ВМВ? Нет даже легенды... Сын оказался в интернате при живой матери. Которая сменила место жительство и вышла замуж 2-й раз: Zimovovna написал: [q] за Кисилева Евгения Иосифовича во Фрунзе (Бишкеке)[/q]
и этот брак оказался если не мононациональным, то внутриконфессиональным. Т.е. Евгений Иосифович наверняка католик(отчество намекает). Взять к примеру католические метрические книги севера Кемеровской области: Мариинский и Бороковский костелы. Там встречаются обе фамилии и Величко и Кисель(осторожно предположу что латгалец) Ну и департация 1940г. из Восточной Польши по времени никак не подходит. Нужны подробности... ---------------------------------------------------------------------- А почему прошло 3 недели и никто из знатоков польской темы не помог? --- В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/
Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков | | |
Zimovovna Новичок
Бердск Сообщений: 10 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 ноября 2024 15:15 >> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 2 ноября 2024 14:23 Здравствуйте, latgalec. Как раз по поводу первого мужа Величко информация есть. Во время ВМВ он воевал в Японии в отряде НКВД. Деда прабабушка отдала в интернат, потому что тоже отправилась на войну. Но где и как это происходило не известно. Моего деда забрала из интерната его бабушка по отцовской линии. В послевоенное время информации нет, по поводу как они решили дело с разводом. Но и прадед и прабабушка повторно заключили брак. Прадед в Чимкенте. Прабабушка во Фрунзе ( Бишкек). --- Ищу сведения о Киселевой (Бесигирской) Евгении Васильевне из Бишкека | | |
latgalecантрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1061 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 641 | Наверх ##
2 ноября 2024 17:14 Zimovovna, Я посмотрел по базам варианты фамилии прабабушки - нет ничего похожего. Полагаю что фамилию исказили. Значит в Чимкенте у нее не было родственников. Раз ребенка не на кого было оставить. Наверно стоит поискать ее следы в других регионах Сибири. А перед этим в теме https://forum.vgd.ru/10/2989/ задайте вопрос насчет правильного написания фамилии Бисигирский. В темах которых Вы отписали редко появляются специалисты по польским вопросам. В разделе ЗАГС есть инструкции по получению прочих сведений из актовых записей. Если у Вас есть 2 СОБ, то из актовых записей можно добыть сведения о местах рождения супругов. Многие этим пользуются. Нужен для этого Ваш СОР , СОР отца/матери, и СОР деда. Это не сложно. --- В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/
Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков | | |
Klim2018 Сообщений: 26652 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 29774 | Наверх ##
2 ноября 2024 17:49 Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг. /Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996/ ...
3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы
№: 5 Ф.И.О.: Блехман Болеслав Константинович Дата и место рождения: 1876, с. Кальвария Сувалковская губ. Осуждён: Арестован 29.08.1933 по групповому делу католического духовенства "Блехман, Воронич и др." в с. Крымок. 24.02.1934 приговорён к 3 годам ИТЛ. Где отбывал: 18.06.1934-29.05.1936, Карлаг Дата освобождения, перевода: 29.05.1936, Выслан на Северный Кавказ Примечание: В последующем, проживал в Орджоникидзе. В 1936 арестован и приговорён к 10 года ИТЛ. Отправлен в лагерь. Дальнейшая судьба неизвестна. Мартиролог: С. 213-214
№: 7 Ф.И.О.: Борысович Антоний Борисович Дата и место рождения: 11.11.1893, Польша Осуждён: Арестован в 1951 в Минске. Отправлен в ссылку. Где отбывал: Акмолинск, затем переведён в Ат-Боксар(?) Дата освобождения, перевода: 1953 Примечание: Выехал в Украину. Умер в 1966. Мартиролог: с. 269
№: 19 Ф.И.О.: Зомбек Антоний Янович Дата и место рождения: Горлица, Польша Осуждён: Арестован 12.04.1950 под Вильнюсом. Приговорён к 25 годам ИТЛ. Где отбывал: 1950-1954 – Степлаг (Джезказган, Карагандинская обл.) Дата освобождения, перевода: 1954 – переведён в Челябинскую тюрьму Примечание: Освобождён в 1956. В 1959 депортирован в Польшу. Умер в 1989. Мартиролог: с. 331-332
№: 24 Ф.И.О.: Козера Кароль (Бениамин) Андреевич Дата и место рождения: 1916, д. Чатковицы, Польша Осуждён: Арестован 09.02.1949 под Молодечно. Приговорён к 10 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. Где отбывал: Степлаг (Джезказган Карагандинская обл.) Дата освобождения, перевода: 12.12.1955 – освобождён как неизлечимо больной Примечание: В 1956 выехал в Польшу. Умер в 1985. Мартиролог: с.342-343 --- Знания - сила | | Лайк (1) |
Klim2018 Сообщений: 26652 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 29774 | Наверх ##
2 ноября 2024 19:31 Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг. /Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996/ ...
3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы (Продолжение)
№: 25 Ф.И.О.: Козера Франтишек Дата и место рождения: 12.09.1908, д. Чатковицы, Польша Осуждён: Арестован в 1947. Приговорён к заключению в лагерь. Где отбывал: Кенгирское отделение Степлага Дата освобождения, перевода: 1956 Примечание: В 1959 выехал в Польшу. Умер в 1979. Мартиролог: с. 343
№: 28 Ф.И.О.: Куява Антон Николаевич Дата и место рождения: 1908, д. Потулино, Познанского Воеводства Осуждён: Арестован 17.02.1949. Приговорён к 25 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. Где отбывал: Степлаг (Джезказган Карагандинская обл.) Дата освобождения, перевода: 31.12.1954 – освобождён, досрочно по состоянию здоровья, отправлен в ссылку в Карагандинскую область. Из ссылки освобождён 02.02.1955 Примечание: Был участником восстания заключённых в Кенгирском отделении Степлага. После освобождения выехал в Польшу. Мартиролог: с. 349-351
№: 32 Ф.И.О.: Пионтковский Вацлав Иванович Дата и место рождения: 24.04.1902, Ясеновка, Польша Осуждён: Арестован 20.01.1950. Приговорён к 10 годам ИТЛ. Где отбывал: Кенгирское отделение Степлага (Джезказган, Карагандинск ая обл.) Дата освобождения, перевода: 04.01.1956 – освобождён как неизлечимо больной. Примечание: Возвратился в Белоруссию. Умер в 1991. Мартиролог: с. 381-382 №: 37 Ф.И.О.: Северин Людвиг Вавжинович Дата и место рождения: 1906, с. Чернявка, Польша Осуждён: Арестован 08.12.1945 по групповому делу католического духовенства и мирян "участников Армии Крайова". Приговорён к 10 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. Где отбывал: Джезказганское отделение Степлага (Карагандинская обл.) Дата освобождения, перевода: 20.01.1955 Примечание: В 1956 выехал в Польшу, где и скончался. Мартиролог: с. 395 --- Знания - сила | | Лайк (2) |
Klim2018 Сообщений: 26652 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 29774 | Наверх ##
2 ноября 2024 21:08 Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг. /Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996/ ...
3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы (Продолжение)
№: 40 Ф.И.О.: Филек Эразм (Якобин) Юзефович Дата и место рождения: 20.02.1907, д. Барвалд, Краковскового воеводства Осуждён: Арестован 21.07.1949. Приговорён к 25 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет. Где отбывал: Степлаг (Джезказган, Карагандинская обл.). 08.12.1950 – переведён в Песчанлаг (Экибастуз, Карагандинская обл.) Дата освобождения, перевода: 01.05.1955 Примечание: Вернулся под Молодечно. В 1956 выехал в Польшу. Умер в 1976. Мартиролог: с. 411
5. Монашествующие и миряне, прошедшие казахстанские тюрьмы, лагеря и ссылки, дальнейшая судьба которых неизвестна
№: 35 Ф.И.О.: Тышман Анна Иосифовна Дата и место рождения: 1871, Польша Осуждён: Арестована 18.02.1931по групповому делу католического духовенства и мирян московских храмов. 18.11.1931 приговорена к 3 годам ссылки в Казахстан. Где отбывал: – Дата освобождения, перевода: – Примечание: Была экономкой у настоятеля храма Непорочного зачатия Пресв. Девы Марии. Состояла в Третьем ордене Св. Доминика. Мартиролог: с. 645 --- Знания - сила | | Лайк (1) |
latgalecантрополог бытового уровня, беженец информ.войны  Новосибирская область Сообщений: 1061 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 641 | Наверх ##
12 ноября 2024 20:24 12 ноября 2024 21:02 Zimovovna написал: [q] Ищу информацию о прабабушке примерно 1910 года рождения Евгении Васильевне Бисигирской (Бесекерской). По словам родственников она была полячкой. Но написанной её фамилии никто не видел.[/q]
Таки смог найти правильное написание в открытом списке: Бесагирскас Марьюнас сын Леона (1917) Дата рождения: 1917 г. Пол: мужчина Архивное дело: Список Лелайса Источники данных: БД Красноярского общества "Мемориал"
Т.е это фамилия изначально с польским окончанием Бесагирский, к которому было добавлено литовское -ас. В Списке Лелайса(возможно Лиелайса) люди из Латвии и Литвы. Там (в этих странах)распространены фамилии состоящие из 2-х слов и предполагаю что это Беса и Гирс(такая фамилия есть). Соответственно можно эти слова попробовать перевести поотдельности с литовского и латгальского и определиться - является ли она прибалтийской по корню. Вам поможет лингвофорум.нет. Я не силен в лингвистике. Ну а территориально след этого дела ведет в Красноярский край... Я осторожно выскажу предположение, что прабабушка до замужества с Величко уже также была замужем в тех местах, где жили ее родственники. Откуда бежала, возможно оставив еще ребенка. Ведь Вашего деда она родила в 26-27 лет. ------------------------------ А вот чего не смог найти - так это ни одной записи о том что воевала на Память народа. А Вы нашли? Хотябы отметку о прохождении Военно-пересыльного пункта? --- В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/
Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков | | |
Zimovovna Новичок
Бердск Сообщений: 10 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
13 ноября 2024 11:07 >> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 2 ноября 2024 17:14 latgalec, обратилась в ЗАГС на восстановление СОР деда в надежде, что там будет указана национальность прабабушки. Для восстановления СОБ Величко и Бисигирской нужно СОС Величко. его нет. Но я продолжаю поиски. Спасибо вам большое за участие --- Ищу сведения о Киселевой (Бесигирской) Евгении Васильевне из Бишкека | | Лайк (1) |
Zimovovna Новичок
Бердск Сообщений: 10 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
13 ноября 2024 11:12 >> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 12 ноября 2024 20:24 Я тоже шуршала сайты на предмет участия прабабушкой в военных действиях. И ни че го. Как будто это тоже выдумка семейная. Хотя, с другой стороны и прадед на различных сайтах с участниками ВОВ тоже не светится. Но, в тоже время документы, подтверждающие это у меня на руках есть. --- Ищу сведения о Киселевой (Бесигирской) Евгении Васильевне из Бишкека | | Лайк (1) |
|