Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поляки в Казахстане


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 Вперед →
Модераторы: Topor, Erla, Vasilii Milashenko, fraujulika
Zimovovna
Новичок

Бердск
Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 6
Добрый день. Ищу информацию о прабабушке примерно 1910 года рождения Евгении Васильевне Бисигирской (Бесекерской). По словам родственников она была полячкой. Но написанной её фамилии никто не видел. Выша замуж за прадеда Величко Андрея Сидоровича в Чимкенте, родила сына Николая Андреевича в 1937 году. Потом началась война и деда отдали в интернат. После войны она повторно вышла замуж за Кисилева Евгения Иосифовича во Фрунзе (Бишкеке). Н этом вся информация заканчивается....
На фото Евгения Бисигирская и ее сын Николай Андреевич-мой дед

Прикрепленный файл: WhatsApp Image 2024-10-08 at 00.54.47.jpeg
---
Ищу сведения о Киселевой (Бесигирской) Евгении Васильевне из Бишкека
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1061
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 641
Здравствуйте всем! Всвязи с тем, что не могу писать в темах раздела СФО, мысленно перемещусь в Казахстан.


Zimovovna написал:
[q]
о прабабушке примерно 1910 года рождения Евгении Васильевне Бисигирской (Бесекерской). По словам родственников она была полячкой.
[/q]

Если посмотреть что писали форумчане о носителях фамилии Величко, то:

Zimovovna написал:
[q]
Выша замуж за прадеда Величко Андрея Сидоровича в Чимкенте
[/q]

...то получится мононациональный брак.
В этом браке родила сына, а потом... загадка источника: Куда подевался муж во время ВМВ? Нет даже легенды... Сын оказался в интернате при живой матери. Которая сменила место жительство и вышла замуж 2-й раз:

Zimovovna написал:
[q]
за Кисилева Евгения Иосифовича во Фрунзе (Бишкеке)
[/q]

и этот брак оказался если не мононациональным, то внутриконфессиональным. Т.е. Евгений Иосифович наверняка католик(отчество намекает).

Взять к примеру католические метрические книги севера Кемеровской области: Мариинский и Бороковский костелы.
Там встречаются обе фамилии и Величко и Кисель(осторожно предположу что латгалец)

Ну и департация 1940г. из Восточной Польши по времени никак не подходит.

Нужны подробности...

----------------------------------------------------------------------

А почему прошло 3 недели и никто из знатоков польской темы не помог? confused.gif

---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Zimovovna
Новичок

Бердск
Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 2 ноября 2024 14:23
Здравствуйте, latgalec.
Как раз по поводу первого мужа Величко информация есть. Во время ВМВ он воевал в Японии в отряде НКВД. Деда прабабушка отдала в интернат, потому что тоже отправилась на войну. Но где и как это происходило не известно. Моего деда забрала из интерната его бабушка по отцовской линии.
В послевоенное время информации нет, по поводу как они решили дело с разводом. Но и прадед и прабабушка повторно заключили брак. Прадед в Чимкенте. Прабабушка во Фрунзе ( Бишкек).
---
Ищу сведения о Киселевой (Бесигирской) Евгении Васильевне из Бишкека
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1061
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 641
Zimovovna, Я посмотрел по базам варианты фамилии прабабушки - нет ничего похожего. Полагаю что фамилию исказили.
Значит в Чимкенте у нее не было родственников. Раз ребенка не на кого было оставить.
Наверно стоит поискать ее следы в других регионах Сибири. А перед этим в темеhttps://forum.vgd.ru/10/2989/ задайте вопрос насчет правильного написания фамилии Бисигирский. В темах которых Вы отписали редко появляются специалисты по польским вопросам.
В разделе ЗАГС есть инструкции по получению прочих сведений из актовых записей. Если у Вас есть 2 СОБ, то из актовых записей можно добыть сведения о местах рождения супругов. Многие этим пользуются. Нужен для этого Ваш СОР , СОР отца/матери, и СОР деда.
Это не сложно.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 26652
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29774
Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг.
/Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996/
...

3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы

: 5
Ф.И.О.: Блехман Болеслав Константинович
Дата и место рождения: 1876, с. Кальвария Сувалковская губ.
Осуждён: Арестован 29.08.1933 по групповому делу католического духовенства "Блехман, Воронич и др." в с. Крымок. 24.02.1934 приговорён к 3 годам ИТЛ.
Где отбывал: 18.06.1934-29.05.1936, Карлаг
Дата освобождения, перевода: 29.05.1936, Выслан на Северный Кавказ
Примечание: В последующем, проживал в Орджоникидзе. В 1936 арестован и приговорён к 10 года ИТЛ. Отправлен в лагерь. Дальнейшая судьба неизвестна.
Мартиролог: С. 213-214


: 7
Ф.И.О.: Борысович Антоний Борисович
Дата и место рождения: 11.11.1893, Польша
Осуждён: Арестован в 1951 в Минске. Отправлен в ссылку.
Где отбывал: Акмолинск, затем переведён в Ат-Боксар(?)
Дата освобождения, перевода: 1953
Примечание: Выехал в Украину. Умер в 1966.
Мартиролог: с. 269


: 19
Ф.И.О.: Зомбек Антоний Янович
Дата и место рождения: Горлица, Польша
Осуждён: Арестован 12.04.1950 под Вильнюсом. Приговорён к 25 годам ИТЛ.
Где отбывал: 1950-1954 – Степлаг (Джезказган, Карагандинская обл.)
Дата освобождения, перевода: 1954 – переведён в Челябинскую тюрьму
Примечание: Освобождён в 1956. В 1959 депортирован в Польшу. Умер в 1989.
Мартиролог: с. 331-332


: 24
Ф.И.О.: Козера Кароль (Бениамин) Андреевич
Дата и место рождения: 1916, д. Чатковицы, Польша
Осуждён: Арестован 09.02.1949 под Молодечно. Приговорён к 10 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет.
Где отбывал: Степлаг (Джезказган Карагандинская обл.)
Дата освобождения, перевода: 12.12.1955 – освобождён как неизлечимо больной
Примечание: В 1956 выехал в Польшу. Умер в 1985.
Мартиролог: с.342-343
---
Знания - сила
Лайк (1)
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 26652
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29774
Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг.
/Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996/
...

3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы
(Продолжение)


: 25
Ф.И.О.: Козера Франтишек
Дата и место рождения: 12.09.1908, д. Чатковицы, Польша
Осуждён: Арестован в 1947. Приговорён к заключению в лагерь.
Где отбывал: Кенгирское отделение Степлага
Дата освобождения, перевода: 1956
Примечание: В 1959 выехал в Польшу. Умер в 1979.
Мартиролог: с. 343


: 28
Ф.И.О.: Куява Антон Николаевич
Дата и место рождения: 1908, д. Потулино, Познанского Воеводства
Осуждён: Арестован 17.02.1949. Приговорён к 25 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет.
Где отбывал: Степлаг (Джезказган Карагандинская обл.)
Дата освобождения, перевода: 31.12.1954 – освобождён, досрочно по состоянию здоровья, отправлен в ссылку в Карагандинскую область. Из ссылки освобождён 02.02.1955
Примечание: Был участником восстания заключённых в Кенгирском отделении Степлага. После освобождения выехал в Польшу.
Мартиролог: с. 349-351


: 32
Ф.И.О.: Пионтковский Вацлав Иванович
Дата и место рождения: 24.04.1902, Ясеновка, Польша
Осуждён: Арестован 20.01.1950. Приговорён к 10 годам ИТЛ.
Где отбывал: Кенгирское отделение Степлага (Джезказган, Карагандинск ая обл.)
Дата освобождения, перевода: 04.01.1956 – освобождён как неизлечимо больной.
Примечание: Возвратился в Белоруссию. Умер в 1991.
Мартиролог: с. 381-382


: 37
Ф.И.О.: Северин Людвиг Вавжинович
Дата и место рождения: 1906, с. Чернявка, Польша
Осуждён: Арестован 08.12.1945 по групповому делу католического духовенства и мирян "участников Армии Крайова". Приговорён к 10 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет.
Где отбывал: Джезказганское отделение Степлага (Карагандинская обл.)
Дата освобождения, перевода: 20.01.1955
Примечание: В 1956 выехал в Польшу, где и скончался.
Мартиролог: с. 395
---
Знания - сила
Лайк (2)
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 26652
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29774
Список священников, монашествующих и мирян, отбывавших заключение и ссылку в Казахстане в 20-40 гг.
/Составлен по: Книга памяти. Мартиролог Католической Церкви в СССР. Сост. Прелат Б. Чаплицкий, И. Осипова. М., 1996/
...

3. Священники, прошедшие тюрьмы, лагеря и ссылки в Казахстане - освобождённые, переведённые в другие регионы
(Продолжение)

: 40
Ф.И.О.: Филек Эразм (Якобин) Юзефович
Дата и место рождения: 20.02.1907, д. Барвалд, Краковскового воеводства
Осуждён: Арестован 21.07.1949. Приговорён к 25 годам ИТЛ с поражением в правах на 5 лет.
Где отбывал: Степлаг (Джезказган, Карагандинская обл.). 08.12.1950 – переведён в Песчанлаг (Экибастуз, Карагандинская обл.)
Дата освобождения, перевода: 01.05.1955
Примечание: Вернулся под Молодечно. В 1956 выехал в Польшу. Умер в 1976.
Мартиролог: с. 411







5. Монашествующие и миряне, прошедшие казахстанские тюрьмы, лагеря и ссылки, дальнейшая судьба которых неизвестна

: 35
Ф.И.О.: Тышман Анна Иосифовна
Дата и место рождения: 1871, Польша
Осуждён: Арестована 18.02.1931по групповому делу католического духовенства и мирян московских храмов. 18.11.1931 приговорена к 3 годам ссылки в Казахстан.
Где отбывал: –
Дата освобождения, перевода: –
Примечание: Была экономкой у настоятеля храма Непорочного зачатия Пресв. Девы Марии. Состояла в Третьем ордене Св. Доминика.
Мартиролог: с. 645
---
Знания - сила
Лайк (1)
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1061
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 641

Zimovovna написал:
[q]
Ищу информацию о прабабушке примерно 1910 года рождения Евгении Васильевне Бисигирской (Бесекерской). По словам родственников она была полячкой. Но написанной её фамилии никто не видел.
[/q]

Таки смог найти правильное написание в открытом списке:
Бесагирскас Марьюнас сын Леона (1917)
Дата рождения: 1917 г.
Пол: мужчина
Архивное дело: Список Лелайса
Источники данных: БД Красноярского общества "Мемориал"

Т.е это фамилия изначально с польским окончанием Бесагирский, к которому было добавлено литовское -ас. В Списке Лелайса(возможно Лиелайса) люди из Латвии и Литвы. Там (в этих странах)распространены фамилии состоящие из 2-х слов и предполагаю что это Беса и Гирс(такая фамилия есть). Соответственно можно эти слова попробовать перевести поотдельности с литовского и латгальского и определиться - является ли она прибалтийской по корню. Вам поможет лингвофорум.нет. Я не силен в лингвистике.

Ну а территориально след этого дела ведет в Красноярский край...

Я осторожно выскажу предположение, что прабабушка до замужества с Величко уже также была замужем в тех местах, где жили ее родственники. Откуда бежала, возможно оставив еще ребенка. Ведь Вашего деда она родила в 26-27 лет.
------------------------------
А вот чего не смог найти - так это ни одной записи о том что воевала на Память народа. А Вы нашли? Хотябы отметку о прохождении Военно-пересыльного пункта?
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Zimovovna
Новичок

Бердск
Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 2 ноября 2024 17:14
latgalec, обратилась в ЗАГС на восстановление СОР деда в надежде, что там будет указана национальность прабабушки. Для восстановления СОБ Величко и Бисигирской нужно СОС Величко. его нет. Но я продолжаю поиски.
Спасибо вам большое за участие
---
Ищу сведения о Киселевой (Бесигирской) Евгении Васильевне из Бишкека
Лайк (1)
Zimovovna
Новичок

Бердск
Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 12 ноября 2024 20:24

Я тоже шуршала сайты на предмет участия прабабушкой в военных действиях. И ни че го. Как будто это тоже выдумка семейная.
Хотя, с другой стороны и прадед на различных сайтах с участниками ВОВ тоже не светится. Но, в тоже время документы, подтверждающие это у меня на руках есть.
---
Ищу сведения о Киселевой (Бесигирской) Евгении Васильевне из Бишкека
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 Вперед →
Модераторы: Topor, Erla, Vasilii Milashenko, fraujulika
Вверх ⇈