⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Эстония

Вниз ⇊

ЭСТОНИЯ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 259 260 261 262 263 264 265 266 267 ... 344 345 346 347 348 349 Вперед →
Модератор: Erla

Dic

Долгожитель форума

Санкт-Петербург
Сообщений: 430
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 41

Вверх #30 декабря 2003 13:22

АРХИВНЫЕ темы по Эстонии - https://forum.vgd.ru/1468/
Темы по НЕКРОПОЛЯМ - https://forum.vgd.ru/347/

Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu
Эстонская ССР - 1955 год, часть 1 (4 492 КБ)
Эстонская ССР - 1955 год, часть 2 (4 492 КБ)
Эстонская ССР - 1955 год, часть 3 (4 492 КБ)
Эстонская ССР - 1955 год, часть 4 (4 318 КБ)
Эстонская ССР - 1972 год (4 503 КБ)
Эстонская ССР - 1976 год (3 447 КБ)
Эстонская ССР - 1978 год, часть 1 (3 906 КБ)
Эстонская ССР - 1978 год, часть 2 (3 906 КБ)
Эстонская ССР - 1978 год, часть 3 (3 906 КБ)
Эстонская ССР - 1978 год, часть 4 (1 946 КБ)
http://www.soldat.ru/admdel/

Комментарий модератора:
АТД Эстонии
15 уездов (маакондов), возглавляемых уездными старейшинами (назначаются сроком на 5 лет правительством по представлению министра по делам регионов) и подразделяющихся на 226 местных самоуправлений, в числе которых 33 являются городскими, а 193 волостными

ВНИМАНИЕ
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по городам, уездам, волостям. Просьба - придерживаться этой схемы.

718px-Estonia,_administrative_divisions_-_ru_-_colored.svg.png, 151589 байт

---
С уважением, Dic.

Sipsikiarch

Долгожитель форума

Сообщений: 610
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 122

Вверх #14 октября 2019 16:23 14 октября 2019 16:29

PetrFadeev написал:

[q]
А не перешел ли Теодор после брака в православие? Запись о браке найдена?
Трое его детей родились в 43, 51 и 52 годах. Найти я их не могу.
[/q]

Вряд ли. В выписке из дела за 1893 год он лютеранин.
Дети: Виктор и Августина - православные. Другие не указаны.

Виктор - 1851 г.р, Валентин - 1852, Августина - 1864.

На Geni Готтфрид - 1840 г.р. Такой человек действительно был. Служил на Украине и Кавказе. Вышел в отставку в 1901 году командиром Кавказской резервной артиллеристской бригады.
Но уверенности в том, что он сын Теодора у меня нет.
Возможно племянник или другой родственник.
У них в семье с отчествами все было странно. Йоганн Фридрих, сын Йоганна Готтфрида - Федор Иванович, Бернхардт Эдуард, сын Йоганна Готтфрида-мл. - Борис Богданович.

---
Чернов, Карельский, Niesluchowska - Бронницкий у.;
Пахомов, Гришин, Демешев, Ежов -Пронский у.;
Кулаков, Пенягин, Крахин, Клычников, Горожанкин; Николаев, Михалев, Бубнов, Чермного - Козловский у.;
Enman, Pander, Schockhoff, Beyer - Лифляндия;
Brunn - Пруссия/Санкт-Петербург

PetrFadeev

Долгожитель форума

PetrFadeev

Санкт-Петербург
Сообщений: 1042
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 642

Вверх #14 октября 2019 16:52 14 октября 2019 16:58

Sipsikiarch написал:

[q]
Надо копать в метриках Олевисте.
[/q]

В меру своих умений покопал - не нашел.
Нашел, правда, брак некоего Johann Georg Weisse, у него отцом указан Johann Gottfried Weisse. ~~Я такого Иоганна Георга в Geni не нашел.~~ Это брат Иоганна Филиппа.
Saaga TLA.236.2.1:157?100,698,1122,314,0

Вообще, брак Теодора должен быть в узком диапазоне 1838-1842. Все-же, мне кажется нужно проверять православную линию. У всех детей по одному имени - это совсем не характерно для их немецкой семьи, где все имели по 2 имени, но определенно логично для православных. Имена спорные, но Александр, Виктор и Валентин - скорее с уклоном в православие (хотя вполне встречаются у немцев). С Августиной сложнее, но о ней у меня вообще нет никакой информации пока.

И стоит учесть большую разницу в возрасте детей - 10 лет между первым и вторым сыновьями. Может быть второй брак.

---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge.

Любчинова

Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9136

Вверх #14 октября 2019 17:26

Sipsikiarch
в Российской Империи действовал закон, что если кто-то из родителей православный, то и детей крестить надо в православие, и венчаться в православной церкви. Иначе брак будет признан недействительным, а дети - незаконнорожденными.
Хотя при этом второй родитель (христианин, но не православный) может оставаться лютеранином или католиком.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

Sipsikiarch

Долгожитель форума

Сообщений: 610
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 122

Вверх #14 октября 2019 17:41

Любчинова написал:

[q]
Sipsikiarch
в Российской Империи действовал закон, что если кто-то из родителей православный, то и детей крестить надо в православие, и венчаться в православной церкви. Иначе брак будет признан недействительным, а дети - незаконнорожденными.
Хотя при этом второй родитель (христианин, но не православный) может оставаться лютеранином или католиком.
[/q]

Я уже писал (не помню в этой ветке или другой), что лично у меня в дереве есть два примера, которые подтверждают, что исключения были.
Хотелось почитать этот закон в первоисточнике.

PetrFadeev

Долгожитель форума

PetrFadeev

Санкт-Петербург
Сообщений: 1042
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 642

Вверх #14 октября 2019 17:58 14 октября 2019 18:05

Sipsikiarch написал:

[q]
Хотелось почитать этот закон в первоисточнике.
[/q]

В юридические тонкости углубляться не будем, но:
1. Указ Святейшего Синода от 16 октября 1803 г. "О бракосочетании людей разных вер и исповеданий в присоединенных от Польши Губерниях"
«Вступающих в браки в тех присоединенных к России Губерниях разных вер лиц, на таком точно основании, как об них в заключенным в вышеупоминаемом 1768 г. трактате артикула 2-го в параграфе 10 изображено, для одних только природных тамошних жителей, с тем однакож, что поелику воспитание сыновей в отцовской, а дочерей в матерней вере может быть поводом ко всегдашнему несогласию между таковыми детьми и семейственным расстройством, то во избежание неприятных последствий для той и другой религии, в отвращение сего неудобства, а при том дабы не лишить природных Польских жителей свободы положением, в вышепомянутом трактате изображенным, постановить, чтобы рождаемые от таковых браков дети обоего пола крещены были Священником той веры, в которой находится отец, и воспитываемы в оной, что же следует до приезжающих в те Губернии и проживающих тамо временно при должностях чиновников, также и воинских чинов, то они, яко природные Российские подданные, должны при бракосочетаниях своих с лицами иноверными поступать во всей точности вышеупоминаемого изданного на сей случай в 1721 г. мая 6 дня постановления»

что указывает на послабление только касательно Польши, но не остальной страны.

Возможно, для балтийских территорий был свой, отдельный закон, но я его не встречал.
Можете поднять для интереса постановление 1721 года, там указано подробно для всей территории РИ.

"...вопрос о порядке заключения браков между русскими подданными и иностранцами инославного исповедания (вероятно, из-за увеличившегося количества таких браков). 26 августа 1833 г. был издан сенатский указ 22, которым устанавливался следующий порядок, предложенный Синодом и утвержденный императором: брак русского подданного православного исповедания с иностранкой инославного исповедания разрешать духовному начальству и совершать его через православного священника (на основании закона 1721 г.); брак русской подданной православного исповедания с иностранцем инославного исповедания без принятия последним русского подданства разрешать исключительно императору"
Ясно, что немного не тот случай (иностранцы), но общая тенденция была такова. И, как я понимаю, до Николая I все шло на ужесточение такого рода законов.

Статья: https://docplayer.ru/amp/73471...821-g.html

---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge.

Любчинова

Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9136

Вверх #14 октября 2019 18:21 14 октября 2019 18:22

Sipsikiarch
можете спросить у GrayRam https://forum.vgd.ru/index.php...mp;u=28910
у него в древе как раз была такая ситуация, когда православный и католичка венчались в католической церкви, где и крестили детей. А потом, чтоб дети могли унаследовать дворянство отца, их надо было признать законными. А для этого нужно было венчание в православной церкви и т.п. Запутанная история...

PetrFadeev

Долгожитель форума

PetrFadeev

Санкт-Петербург
Сообщений: 1042
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 642

Вверх #14 октября 2019 18:36 14 октября 2019 18:39

Удалось найти ревизию 1858 года с семьей Теодора. Не сказать, что добавилось ясности, но может быть что-то еще выжать получится:
http://www.ra.ee/dgs/browser.p...d639f605dd
Кстати, еще какая-то дочь Julia появилась. 1852 года рождения, как и сын Теодора Валентин. Что-то мне кажется предположение о двух браках не такое уж предположительное.
Если кто-нибудь поможет с переводом - может и разберемся в итоге.

---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge.

Sipsikiarch

Долгожитель форума

Сообщений: 610
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 122

Вверх #14 октября 2019 18:41

У меня в одном случае лютеранин, уроженец Лифляндии венчался в лютеранской церкви с православной. Это в районе 1845 года. Повторной метрики о венчании в православной церкви г. Верро я не нашёл. Метрическая книга небольшая, пролистал всю. Из большого количества детей все кроме двух младших крещены в православии, двое младших в лютеранстве.
Во втором случае лютеранин (сын крещённого в лютеранство в Берлине иудея), уроженец Петербурга, женился на православной. Метрики о венчании у меня по-моему нет. Но обе дочери крещены в лютеранской церкви святой Анны в Петербурге. Это примерно 1880-е года.

Любчинова

Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18126
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9136

Вверх #14 октября 2019 18:51

Sipsikiarch
возможно, как для католиков с присоединенных польских территорий, так и для лютеран прибалтийских губерний, были какие-то особенности...
Все-таки в прибалтийских губерниях лютеранство было господствующей религией...

Bones Долгожитель форума Сообщений: 1687 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7714	Вверх #14 октября 2019 19:10 PetrFadeev написал: [q] Кстати, еще какая-то дочь Julia появилась. 1852 года рождения, как и сын Теодора Валентин. [/q] Julia умерла в 1852-м, а не родилась. Как и Natalia Franzisca - умерла в 1857-м.

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 259 260 261 262 263 264 265 266 267 ... 344 345 346 347 348 349 Вперед →
Модератор: Erla

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Эстония » ЭСТОНИЯ [тема №4870]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям