Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сморки и Сморецкий приход


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: dobby, fraujulika
Ivan Samtsevich

Ivan Samtsevich

г. Борисов, Беларусь
Сообщений: 560
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9206
[q]
Хочу понять, когда там вообще начали селиться евреи.
[/q]

Так это целенаправленно исследовать надо. Например, искать инвентари 18 века времён РП (так, на момент вхождения в состав Российской империи, село Сморки были центром одноименного староства во владении Фабиана Кашица). Только у меня к тем местам особого интереса нет, поэтому особо я не помогу. Но, коль там была корчма, то и евреи наверняка были a_003.gif (во всяком случае, в соседнем, Борисовском старостве, это работало a_003.gif ). И в НИАБовском 155-м фонде можно поискать - там по борисовским Клебановым масса дел была.
[q]
есть ли ревизские сказки
[/q]

по евреям уезда РС десятки (особенно учитывая дополнительные). Основные по мещанам-евреям за 1858 год, например, 333-9-1089. По Велятичской волости за 1858 год - 333-9-400 (крестьяне там точно были, по евреям не скажу). Оба дела можно смотреть только непосредственно в НИАБе
---
Respect the Past. Create the Future.
Коммерческой генеалогией не занимаюсь и на вопросы в личку по этой тематике не отвечаю
Актуальный поиск:
Молчаны (дер. Ляды. Смиловичская вол.);
Жуки (дер. Жуки, Кореличская вол.);
село Верхняя Сыроватка, Сумский уезд
Лайк (2)
mtessa
Начинающий

Минск, Беларусь
Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 189

Namelles_One написал:
[q]
А где искать информацию по евреям села Сморки?

Мой прадед Копель Исарович Клебанов был земледельцем в Сморках, со своей женой Ривой Ицковной, все его дети родились там.
Жили они там до 1928 года, потом переехали в Минск.
[/q]


Я, возможно, влезу немного не в тему, потому что с документами по евреям не работала и подсказать ничего дельного не могу. Но фамилия показалась знакомой, и я нашла её дважды в своих выписках. Правда, не в Сморках, а в относительно соседней Миотче и Велятичах той же волости (крестьяне, например, между собой активно женились и мигрировали туда-сюда), так что пусть будет на всякий случай:

НИАБ 242-1-16319
лист 3
Жалоба крестьян Велятичской волости в Минское губернское по крестьянским делам присутствие
подписались 68 человек домохозяев села Велятич
среди них: Саналь?? Клебанов (неграмотный)

Со вторым упоминанием сложнее, у меня не сохранились реквезиты дела, но это загсовские документы в ГАМО, так что либо ГАМО 2295-1-31, либо 2295-1-7
лист 305?
15.02.1922 родился Берка? Клебанов, родители из Миотчи Иосиф? и Роха, отец - кузнец, отцу 39 лет, матери 35, 4-ый ребенок. Завляение подавала мать?, неграмотная
---
Сканы и индексации по Велятичской волости - https://t.me/gendryhva/3
Лайк (2)
Namelles_One
Участник

Namelles_One

Частный специалист

Israel (Израиль)
Сообщений: 63
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39
>> Ответ на сообщение пользователя mtessa от 19 февраля 2022 23:12

Ой, спасибо. ГАМО - это что за архив, Минский областной?

Надо начинать с НИАБа - в этих Сморках у них была какая-то своя Клебановская атмосфера. Мой прадед - Копель Клебанов, но его жена Фрида-Рива была Клебанова так же - ещё до замужества. Согласно дневникам моего деда - сестра Фриды-Ривы, Фейга - была замужем за Аароном, но я нахожу на неё документ об эвакуации - и вижу, что в замужестве она все ещё Клебанова.

Такое ощущение, что все женились на двоюродных.
Ivan Samtsevich

Ivan Samtsevich

г. Борисов, Беларусь
Сообщений: 560
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9206
[q]
Надо начинать с НИАБа
[/q]

я бы поступил не так. Генеалогия - движение поступательное, и, коль в ГАМО (Минский облархив) сохранились метрические записи - т.е., прямые генеалогические источники (пусть только за пару лет начала 1920-х (спасибо Марии aka mtessa)) - то их надо проработать.
Вы сами сказали, что ветка на j-roots фактически ваша. Там есть информативные посты по ГАМО от Jazz1 (она есть и здесь, на ВГД). Я просматривал многие из тех дел, о которых она пишет, только с упором на своих предков-христиан - эти дела действительно кладезь информации по местным евреям. Не помешает и по материалам переписи 1926 года в минском НАРБе поработать - тогда сложится более полная картина того, какой была еврейская община в Сморках в 1920-е годы.
А вот потом уже - дорога в НИАБ. Наиболее реально найти к-л документы об аренде или судебные дела. Поищите тут . Даже в бесплатной версии "всплывает" пара-тройка НИАБовских дел о Клебановых из с.Сморки и соседних Велятичей - сделайте донат, и получите более полную инфо, помогите этому проекту - и тоже сможете узнать о названиях десятков дел по Клебановым, в т.ч. и из фонда 155.
В общем, планируйте поиск, и, или приезжайте сами, или ищите платного исполнителя.
Удачи!
p.s. в 1860-е годы сморецкую корчму арендовал (и жил там с семьёй) борисовский еврей Мовша Мазо, а соседнюю велятичскую - Мейер Айзенштадт, тоже из Борисова
---
Respect the Past. Create the Future.
Коммерческой генеалогией не занимаюсь и на вопросы в личку по этой тематике не отвечаю
Актуальный поиск:
Молчаны (дер. Ляды. Смиловичская вол.);
Жуки (дер. Жуки, Кореличская вол.);
село Верхняя Сыроватка, Сумский уезд
Namelles_One
Участник

Namelles_One

Частный специалист

Israel (Израиль)
Сообщений: 63
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39

Ivan Samtsevich написал:
[q]
метрические записи
[/q]


«Фондовый каталог государственных архивов Республики Беларусь» мне в этом поиске не помог, там только метрики по Сморковским церквям, а по синагоге я ничего не вижу.
НИАБ мне сообщал, что регистрировались евреи деревни Сморки по Борисовскому и Крупковскому еврейским обществам, но в самом НИАБе не сохранилось метрик этих обществ, как минимум, начиная с 1900 года.

Вот пообщаться с Jazz1 надо обязательно, да и про перепись 1926 я давно уже думаю, обращусь в архив.

В НИАБ же, из самого очевидного пока видно только "Фонд 1608, Борисовский раввин, город Борисов Борисовского уезда Минской губернии" - там сохранилась ровно одна книга бракосочетаний евреев за 1905 год :D


Ivan Samtsevich написал:
[q]
Даже в бесплатной версии "всплывает" пара-тройка НИАБовских дел о Клебановых из с.Сморки и соседних Велятичей
[/q]


А как вы формулируете запрос? Я вижу отдельно поиск по Сморкам, вижу по Клебановым, но не увидел ничего вместе, мб что-то делаю неправильно.


Ivan Samtsevich написал:
[q]
в 1860-е годы сморецкую корчму арендовал (и жил там с семьёй) борисовский еврей Мовша Мазо
[/q]


А вот тут есть веселое: "НИАБ, ф. 299, оп. 2, д. 7972" - "Дело по жалобе мещан м. Докшицы Борисовского у. Анселевича и Глайхенгауза на закрытие питейных заведений, дело по обвинению мещан Борисовского у. Мазо, Клебанова и др. в беспатентной продаже вина" в годы 1881-1893.
Допускаю, что это кто-то из моих :D
Ivan Samtsevich

Ivan Samtsevich

г. Борисов, Беларусь
Сообщений: 560
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9206
[q]
НИАБ мне сообщал, что регистрировались евреи деревни Сморки по Борисовскому и Крупковскому еврейским обществам, но в самом НИАБе не сохранилось метрик этих обществ, как минимум, начиная с 1900 года.
[/q]

Внимательно читайте: речь идёт не о НИАБ, а о ГАМО, и это будут уже ЗАГСовские книги a_003.gif
[q]
мб что-то делаю неправильно.
[/q]

Вбейте запросы в разных падежах a_003.gif
---
Respect the Past. Create the Future.
Коммерческой генеалогией не занимаюсь и на вопросы в личку по этой тематике не отвечаю
Актуальный поиск:
Молчаны (дер. Ляды. Смиловичская вол.);
Жуки (дер. Жуки, Кореличская вол.);
село Верхняя Сыроватка, Сумский уезд
Лайк (1)
Namelles_One
Участник

Namelles_One

Частный специалист

Israel (Израиль)
Сообщений: 63
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 39

Ivan Samtsevich написал:
[q]
не о НИАБ, а о ГАМО
[/q]


О важности ненаписания ответов на бегу. Да, конечно же, полностью согласен.

ГАМО, фонд 2295, "Коллекция документов отделов записей актов гражданского состояния (ЗАГС)", в частности "Отдел записей актов гражданского состояния Борисовского уезда" за 1919-1922 года, вот то, что мне нужно.

Спасибо ещё раз, будем посмотреть.
tacci
Следопыт

tacci

Частный специалист

Москва
Сообщений: 183
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 280
>> Ответ на сообщение пользователя mtessa от 11 января 2022 18:40

Здравствуйте и большое спасибо за проделанную огромную работу.

Подскажите пожалуйста, индексы по рождениям-бракам-смертям по Сморкам -- по каким номерам дел НИАБа составлялись? Мормонские микрофильмы я вижу, но у них же там явно не все...

Был бы благодарен за уточнения архивных шифров.

--Кирилл
---
Кирилл Чащин
kir@otdel1.org
mtessa
Начинающий

Минск, Беларусь
Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 189

tacci написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя mtessa от 11 января 2022 18:40

Подскажите пожалуйста, индексы по рождениям-бракам-смертям по Сморкам -- по каким номерам дел НИАБа составлялись? Мормонские микрофильмы я вижу, но у них же там явно не все...

[/q]


У мормонов МК есть с 1795 по 1865 включительно. Ссылки на первые кадры за каждый год вот тут - тык

После 1865:

НИАБ 136-22-76 Метрическая книга Сморокская (Сморки, село) Успенской церкви о родившихся за 1864-1880 годы - год назад было расшито. Когда еще выдавали на руки, то выписки делала только по своим фамилиям и жителям соседних приходов. Ссылка на сканы трех листов здесь - тык

НИАБ 136-22-77 Метрическая книга Сморокская (Сморки, село) Успенской церкви о родившихся за 24.12.1882-27.12.1899 - об этом деле писала выше, на самом деле оно не только о родившихся, а полноценный РБУ, только в середине вырвана львиная доля листов за 1885 им 1886. Проиндексировано должно быть всё, что читалось без усилий (то бишь без учёта вырваннных и надораванных листов).

НИАБ 136-34-106 - много МК разных церквей, в том числе "...Сморковской Успенской церкви Борисовского уезда о рожденных за 1899-1900 годы, бракосочетавшихся и умерших за 1900 год".

НИАБ-136-34-191
Метрические книги Сморковской (Успенской) церкви Борисовского уезда о родившихся за 1894-1898, 1919-1920 годы - выписывалось очень наскоро и выборочно

НИАБ-136-34-192
Метрические книги Сморковской (Успенской) церкви Борисовского уезда о родившихся, бракосочетавшихся и умерших за 1907 год

НИАБ-136-34-193 Метрические книги Сморковской (Успенской) церкви Борисовского уезда о родившихся и умерших за 1912-1913, 1915-1917 годы, бракосочетавшихся за 1912-1913, 1915, 1917 годы

НИАБ-136-34-194 Метрические книги Сморковской (Успенской) церкви Борисовского уезда о родившихся, бракосочетавшихся и умерших за 1918 год

Последние 3 дела скорее всего не смотрела и выписки вряд ли из них. Есть еще отдельный фонд НИАБ 818 по этой церкви, но он совсем грустный - никаких метрик и брачных обысков, лишь парочка исповедок за 1830-е и парочка клировых ведомостей, если память не изменяет - можете перепроверить по описи.
Лайк (3)
mtessa
Начинающий

Минск, Беларусь
Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 189
Наконец закончила работать над ревизскими сказками крестьян Сморецкого казённого имения.

Смотреть здесь - жмяк

* Проиндексированы все сказки по казенным крестьянам этого имения, которые существуют в НИАБ (1811, 1816, 1834, 1850, 1858)
* Сказки за 1850 и 1858 выкладываю впервые, остальные сказки были вычитаны и приведены в читабельное состояние
* За разные годы сказки включают жителей села Сморки, а также следующих деревень и застенков: Дроздино, Заполье, Забродье, Приямно(оно же Подъямно(е)), Рудня (она же Занагатье), Беги, Миговщина, Колпыница
* Быстрая навигация по каждому человеку между сказками (где это было возможно), что особенно актуально для РС 1816 и 1834, где перевод в другой дом/деревню никак не обозначался, и для РС 1858, где была изменена нумерация семей. И, конечно, для женщин. Больше не нужно искать человека по документу, а можно просто в два клика (так и не понятно, как в гугл доках сделать это в один) перейти на запись об этом же человеке в предыдущей или следующей сказке
* Ссылки на кадры с метриками о смерти на FS

Предупреждения:
* Текст между / / - комментарии, поправки от меня, можно игнорировать при желании
* Покрас таблицы можно также игнорировать - так мне было проще обозначать, кого внесла в дерево, а по кому есть вопросики
* РС 1858 была частично выписана от руки на листы в тетрадь много лет назад, перевести в электронный формат руки дошли только сейчас. К сожалению, листы с выписками местами плохо сохранились, поэтому именно в РС 1858 я не уверена в номерах листов по всем деревням, кроме Дроздино. Также есть вопросы по некоторым датам смерти (именно для этого стала обозначать ссылки на метрики о смерти)
---
Сканы и индексации по Велятичской волости - https://t.me/gendryhva/3
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: dobby, fraujulika
Вверх ⇈