 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Ваганьковское кладбище
Москва, улица Сергея Макеева, 15, памятники людям с которыми ушла Эпоха, их имена и судьбы - стали народным достоянием
| Цивета Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 января 2006 17:31 Люди милые всех с Новым годом кто нибудь имеет книг Артамонова "Ваганьковский некрополь", нужны те страницы где есть списки захоронений актеров и режиссеров, скиньте пожалуйста на э. почту. [q] База захоронений Ваганьковского некрополя www.vagankovo.pogost.info - не работает и поэтому произвести поиск невозможно
Форумчанин Gentry - ВАСИЛЬЕВ Геннадий Валерьянович (псевд. Генри) (1963-2020)
Некрополист. В 2009–19 член Общества некрополистов, автор сайта «Погост.инфо» (www.vagankovo.pogost.info, в настоящее время недоступен), на котором опубликовал фотографии (гл. обр. собств.; всего – ок. 270 тыс.) всех захоронений на Ваганьковском, Введенском, Донском, Армянском, Измайловском кладбищах Москвы. Внёс большой вклад в современную российскую некрополистику.
https://forum.vgd.ru/post/342/28724/p5036763.htm#pp5036763
Просьбы по его базе вопросов не задавать![/q]
| | |
Semenenko Сообщений: 180 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 237 | Наверх ##
17 июня 2015 2:27 17 июня 2015 2:28 Прошу совета.
Давно занимаюсь историей семейства; не знал, где была похоронена моя прапрабабка Мариам Семёновна Семененко (в девичестве Кикодзе) (род. ок. 1850 г., ум. в середине 1940-х годов в Москве). Выяснилось, что ещё в 1997 г. в журнале "Лик Чувашии" были опубликованы воспоминания одной нашей родственницы и там говорится о моей прапрабубушке Мариам Семёновне. Мемуаристка приходилась М.С. внучкой. Об уходе М.С. из земной жизни она пишет:
"...Похоронили ее на Ваганьковском кладбище, но придя туда после войны, не нашли ее могилу - все было перерыто, переделано".
1) М.С. умерла в конце войны или сразу после войны. Что там на Ваганьковском кладбище после войны было перерыто-переделано, так, что и захоронение недавнее невозможно было найти? Может быть, большое количество захоронений умерших в госпиталях?
2) Возможно ли теперь установить место захоронения по документам? Свидетельства о смерти М.С. нет, точная дата смерти неизвестна.
Буду благодарен за совет, за ответы на два мои вопроса. ---
Semenenko | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7711 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4350 | Наверх ##
17 июня 2015 3:04 17 июня 2015 12:58 Semenenko, не знаю, что было перерыто и переделано, большинство старых могил (довоенных) там существуют без изменений. Может, просто не сориентировались, когда искали, а какие-то ориентиры могли измениться из-за того, что сделали братские могилы, например?
С документами там просто беда - довоенных регистраций нет вообще, все утрачено во время войны.
Поиск по сайту дает 2 захоронения: Семененко Дины Ивановны (1924-1975) и Семененко Витеньки.. Хотя это не означает, что могилы нет, может не сфотографировали, или не смогли индексировать, если плохо читается надпись. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
SemenenkoСообщений: 180 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 237 | Наверх ##
17 июня 2015 19:31 Сердечно благодарю Вас за ответ.
Двое Семененко, указанных Вами, - не наши. На том же Ваганьковском кладбище похоронена моя двоюродная бабушка Наталья Александровна Семененко (1905 - 1980), странно, что её плита не сфотографирована. Плита лежит на земле, видимо, заросла травой и плохо читается... Но это другое захоронение, не имеющее отношения к могиле Мариам Семёновны.
---
Semenenko | | |
nmash Москва Сообщений: 6477 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3537 | Наверх ##
17 июня 2015 19:55 Semenenko написал: [q] моя прапрабабка Мариам Семёновна Семененко (в девичестве Кикодзе) (род. ок. 1850 г., ум. в середине 1940-х годов в Москве). Выяснилось, что ещё в 1997 г. в журнале "Лик Чувашии" были опубликованы воспоминания одной нашей родственницы и там говорится о моей прапрабубушке Мариам Семёновне. Мемуаристка приходилась М.С. внучкой. Об уходе М.С. из земной жизни она пишет:
"...Похоронили ее на Ваганьковском кладбище, но придя туда после войны, не нашли ее могилу - все было перерыто, переделано".
1) М.С. умерла в конце войны или сразу после войны. Что там на Ваганьковском кладбище после войны было перерыто-переделано, так, что и захоронение недавнее невозможно было найти? Может быть, большое количество захоронений умерших в госпиталях?
2) Возможно ли теперь установить место захоронения по документам? Свидетельства о смерти М.С. нет, точная дата смерти неизвестна. [/q]
Начните с ее св-ва о смерти - восстановите его и тогда можно и в контору Ваганьковского обратиться - книги снова там ведутся с 1942 Semenenko написал: [q] в 1997 г. в журнале "Лик Чувашии" были опубликованы воспоминания одной нашей родственницы и там говорится о моей прапрабубушке Мариам Семёновне. Мемуаристка приходилась М.С. внучкой.[/q]
Журнал или его подшивки искали? Полные сведения об этой внучке (из какого города она, ее ФИО) нашли? К ней обращались? ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
SemenenkoСообщений: 180 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 237 | Наверх ##
17 июня 2015 23:53 nmash, простите, не знаю имени, благодарю за ответ.
Да, восстановление свидетельства о смерти в архиве ЗАГС поможет в разбирательстве с конторой Ваганьковского кладбища; я не знал, что там книги с 1942 года. Ценная информация, спасибо.
Что же касается мемуаристки, её нет в живых (знаком с её потомками). ---
Semenenko | | |
| descendant Начинающий
Россия
Сообщений: 44
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
19 июня 2015 10:58 Здравствуйте. Недавно нашел одно затерявшееся фото из той поездки на Ваганьковское кладбище. Помимо изуродованных памятников Коробовым ( https://forum.vgd.ru/post/342/6201/p1743482.htm#pp1743482 ) , я наткнулся на раскуроченный и смешанный с землей крест и присыпанную землей табличку на нижнем участке № 6 (в его центре). Ниже прикрепил фото таблички и результат наложения фильтров Photoshop. Можно предположить, что было написано Ни?аевы (например, Николаевы). Я закачал картинку на http://billiongraves.com чтобы информация сохранилась.
 | | |
Gentry умер в мае 2020 г. от короновируса  Moskow Сообщений: 209 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 178 | Наверх ##
19 июня 2015 11:46 Semenenko "в разбирательстве с конторой Ваганьковского кладбища" - уход и сохранение лежит на ответственном за захоронение
descendant Нередко когда старые памятники хозяева бросают на участке. | | |
| descendant Начинающий
Россия
Сообщений: 44
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
19 июня 2015 21:47 Gentry написал: [q] Нередко когда старые памятники хозяева бросают на участке. [/q]
Я не подумал об этом. Тогда лучше удалить это фото с BillionGraves. Странно что там не только табличка была, а еще погнутый крест и расколотое бетонное основание. Может действительно не убрались. | | |
Gentry умер в мае 2020 г. от короновируса Moskow Сообщений: 209 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 178 | Наверх ##
19 июня 2015 23:42 | | |
| Маргарита55 Новичок
Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 июня 2015 20:32 Gentry написал: [q] Semenenko "в разбирательстве с конторой Ваганьковского кладбища" - уход и сохранение лежит на ответственном за захоронение
descendant Нередко когда старые памятники хозяева бросают на участке. [/q]
Я не согласна с этим утверждением. У нас могила с 19 века. Вовремя войны уплотнили, пришлось в 50-е годы поставить ограду. В прошлом году рядом сделали захоронение в могилу. Нашу ограду завалили мешками с землей так, что она начала опрокидываться. Земля просела. Не могу же я выкинуть эти мешки. Работники разводят руками - ну пишите заявление без обещания все вернуть как было. ---
Синикины-Алексеевы-Корнеевы-Поповы-Ивановы | | |
|
Неполный список захороненных из базы "Погост-инфо" сообщение s_fedot https://forum.vgd.ru/post/342/6201/p5022886.htm#pp5022886 и ниже еще несколько сообщений