Áàçà äàííûõ íîâîáðàíöåâ ÐÈÀ
| andrey174u
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 180
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 143
| Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2023 10:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ MaxOl îò 9 íîÿáðÿ 2023 18:54 Ìàêñèì Áîðèñîâè÷, áëàãîäàðþ çà èíôîðìàöèþ! MaxOl íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî, îíî è ñóùåñòâóåò. Íî ïîêà ìíå, óâû, îíî (êàê è ðàñïèñàíèÿ 1911 - 1913 ã.ã.) íå ïîïàäàëîñü (ò.å. âñå,÷òî áûëî ïîñëå Ñóõîìëèíîâñêîé ðåôîðìû). Íå çíàþ, ãäå ìîæåò ëåæàòü. Âñ¸ îñòàëüíîå ÿ íàø¸ë - ýòè íåò.[/q]
Ãðóñòíî. MaxOl íàïèñàë: [q] ïî ïðèçûâó 1910 ãîäà íåëüçÿ ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ðàñïèñàíèåì 1909 ãîäà.
[/q]
Åùå ãðóñòíåå. Ïîïðîáóåì çàéòè ñ äðóãîé ñòîðîíû. Íà âñêèäêó íàøåë èíôîðìàöèþ, ÷òî â Êèøåíåâå, â èíòåðåñóþùèé ìåíÿ ïåðèîä âðåìåíè, äèñëîöèðîâàëèñü äâà ïîëêà ÐÈÀ: Âîëûíñêèé 53-é ïåõîòíûé è Ìèíñêèé 54-é ïåõîòíûé. Ñìîòðèì gwar.mil.ru Ïîòåðè Âîëûíñêîãî ïîëêà âîåííîñëóæàùèõ èç Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè - îêîëî 200 çàïèñåé (ïðîñìîòðåë ïðèìåðíî ïîëîâèíó). Èç ÷èñëà òåõ, ó êîãî ìîæíî îïðåäåëèòü âîçðàñò, ñðî÷íèêîâ, ïðèçâàííûõ äî 1914 ã., íå âûÿâëåíî. Èç Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè è Òðîèöêîãî óåçäà - 10 è âñå íèæíèå ÷èíû. Èç ÷èñëà òåõ, ó êîãî ìîæíî îïðåäåëèòü âîçðàñò, ñðî÷íèêîâ, ïðèçâàííûõ äî 1914 ã. íå âûÿâëåíî. Ïîòåðè Ìèíñêîãî ïîëêà èç Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè - îêîëî 200 çàïèñåé (ïðîñìîòðåë ïðèìåðíî ïîëîâèíó). Èç ÷èñëà òåõ, ó êîãî ìîæíî îïðåäåëèòü âîçðàñò, ñðî÷íèêîâ, ïðèçâàííûõ äî 1914 ã., íå âûÿâëåíî. Èç Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè è Òðîèöêîãî óåçäà - 9 è âñå íèæíèå ÷èíû. Èç ÷èñëà òåõ, ó êîãî ìîæíî îïðåäåëèòü âîçðàñò, ñðî÷íèêîâ, ïðèçâàííûõ äî 1914 ã., íå âûÿâëåíî. Âûâîäû? 1. Âñå-òàêè ãëÿíóòü ðàñïèñàíèÿ 1908 (â Ïèòåðå  ) , 1909 (âðîäå åñòü â îäíîé èç áèáëèîòåê â Ìîñêâå  ), 1912 (â ÐÃÂÈÀ?  ) ãã. â ÷àñòè êàñàþùåéñÿ ïðèçûâíèêîâ èç Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè. Âîçìîæíî êàêàÿ-òî "ïðååìñòâåííîñòü" â íèõ áûëà? 2. ÐÃÂÈÀ: 53-é ïîëê ôîíä 2667 54-é ïîëê ôîíä 2668 À âòî ÷òî â íåì ïî íèæíèì ÷èíàì â ïåðèîä 1910-1913 ãã åñòü è â êàêîì îáúåìå? ---
Êàê ïîÿâèëàñü çàèìêà ×àè÷üÿ Òðîèöêîãî óåçäà Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè (êîíåö 19 âåêà).Òàì æèëè: Óëèíñêèé, Øêóðîâ (Øêóðî).
ñ. Ñêèáèí Òàðàùàíñêîãî óåçäà Êèåâñêîé ãóáåðíèè. Òàì æèëè Âîëûíñêèå-Óëèíñêèå, Ãîñòèíñêèå. | | |
| andrey174u
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 180
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 143
| Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2023 11:33 andrey174u íàïèñàë: [q] 1909 (âðîäå åñòü â îäíîé èç áèáëèîòåê â Ìîñêâå )[/q]
Íå óãàäàë, íåò åãî òàì... ---
Êàê ïîÿâèëàñü çàèìêà ×àè÷üÿ Òðîèöêîãî óåçäà Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè (êîíåö 19 âåêà).Òàì æèëè: Óëèíñêèé, Øêóðîâ (Øêóðî).
ñ. Ñêèáèí Òàðàùàíñêîãî óåçäà Êèåâñêîé ãóáåðíèè. Òàì æèëè Âîëûíñêèå-Óëèíñêèå, Ãîñòèíñêèå. | | |
MaxOlÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1699 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1516 | Íàâåðõ ##
10 íîÿáðÿ 2023 19:49 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ andrey174u îò 10 íîÿáðÿ 2023 10:52 À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ãí ñëóæèë â Êèøèí¸âå âî âðåìÿ ñðî÷íîé ñëóæáû ? Ìîæåò áûòü, âî âðåìÿ ÏÌÂ? ---
×èòàéòå ñòàòüè íà Äçåí-êàíàëå «Àðìèÿ Ðîññèè. Èñòîðèÿ è ñîâðåìåííîñòü» - https://dzen.ru/maximolenev
è ñìîòðèòå ðîëèêè íà YouTube-êàíàëå ñ îäíîèì¸ííûì íàçâàíèåì - https://www.youtube.com/@maximolenev
ÍÈÊÀÊÈÕ ÑÎÂÅÒÎÂ È ÏÎÄÑÊÀÇÎÊ ÍÅ ÄÀÞ. ÒÎËÜÊÎ ÏËÀÒÍÛÅ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÖÈÈ | | |
| andrey174u
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 180
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 143
| Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2023 11:29 12 íîÿáðÿ 2023 11:41 MaxOl íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ andrey174u îò 10 íîÿáðÿ 2023 10:52
À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî ãí ñëóæèë â Êèøèí¸âå âî âðåìÿ ñðî÷íîé ñëóæáû ? Ìîæåò áûòü, âî âðåìÿ ÏÌÂ?
[/q]
andrey174u íàïèñàë: [q] Òàêæå â îäíîì èç ïàðòèéíûõ äîêóìåíòîâ åñòü çàïèñü, ÷òî ñëóæèë îí â ã. Êèøåíåâå[/q]
Èìåííî ñðî÷íóþ ñëóæáó. Õîòÿ ê ñâåäåíèÿì èç ýòèõ äîêóìåíòîâ ÿ îòíîøóñü ñ îïðåäåëåííîé ñòåïåíüþ ñêåïñèñà. Ìíîãî íåñîñòûêîâîê "âûëåçëî" ïðè ñîïîñòàâëåíèè ñ äðóãèìè èñòî÷íèêàìè. Î ÷åì-òî ìîã çàáûòü êîãäà ïèñàë, î ÷åì-òî óìîë÷àòü (äîêóìåíòû 1940-1944 ãã.). Íàïðèìåð, ïèøåò, ÷òî ïîïàë â ïëåí â 1917 è áåæàë ÷åðåç ãîä (íà gwar.mil.ru ýòèõ ñâåäåíèé íåò), à ïðî ðàíåíèå â 1916 íè ÷åãî íå ïèøåò (íà gwar.mil.ru ýòè ñâåäåíèÿ åñòü). ---
Êàê ïîÿâèëàñü çàèìêà ×àè÷üÿ Òðîèöêîãî óåçäà Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè (êîíåö 19 âåêà).Òàì æèëè: Óëèíñêèé, Øêóðîâ (Øêóðî).
ñ. Ñêèáèí Òàðàùàíñêîãî óåçäà Êèåâñêîé ãóáåðíèè. Òàì æèëè Âîëûíñêèå-Óëèíñêèå, Ãîñòèíñêèå. | | |
MaxOlÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1699 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1516 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2023 11:56 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ andrey174u îò 12 íîÿáðÿ 2023 11:29 Âîò èìåííî. Î÷åíü ìíîãîå èç òîãî, ÷òî ïèñàëîñü â ñîâåòñêîå âðåìÿ (â îñîáåííîñòè, âî âñÿêèõ àâòîáèîãðàôèÿõ äëÿ ðàçíûõ ó÷ðåæäåíèé), íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Ëþäÿì áûëî ÷òî ñêðûâàòü, à ïðîñèëè, êàê ïðàâèëî, äåíåã è, åñòåñòâåííî, áîÿëèñü, ÷òî ïðîñòî íå äàäóò (èëè íàêàæóò). ---
×èòàéòå ñòàòüè íà Äçåí-êàíàëå «Àðìèÿ Ðîññèè. Èñòîðèÿ è ñîâðåìåííîñòü» - https://dzen.ru/maximolenev
è ñìîòðèòå ðîëèêè íà YouTube-êàíàëå ñ îäíîèì¸ííûì íàçâàíèåì - https://www.youtube.com/@maximolenev
ÍÈÊÀÊÈÕ ÑÎÂÅÒÎÂ È ÏÎÄÑÊÀÇÎÊ ÍÅ ÄÀÞ. ÒÎËÜÊÎ ÏËÀÒÍÛÅ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÖÈÈ | | |
| Vasilii Milashenko
Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 2065
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4847
| Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2023 12:13 12 íîÿáðÿ 2023 12:24 MaxOl
Äîáðîãî äíÿ, Ìàêñèì Áîðèñîâè÷! Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, à Ñåìèðå÷åíñêàÿ îáëàñòü ôèãóðèðóåò â ðàñïèñàíèÿõ? Õî÷åòñÿ ïîíÿòü, åñòü ëè â ðàñïèñàíèÿõ çåìëè Òóðêåñòàíñêîãî ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðñòâà?
Çíàþ, ÷òî äî îïðåäåë¸ííîãî ìîìåíòà âðåìåíè íà ñðî÷íóþ ñëóæáó ïðèçûâàëè ëèøü ÍÅóðîæåíöåâ Ñåìèðå÷üÿ, íî ïîçæå äàííàÿ ëüãîòà áûëà îòìåíåíà, è âñå óæå òÿíóëè æðåáèé âíå çàâèñèìîñòè îò ìåñòà ðîæäåíèÿ. Èíòåðåñóåò ïðèçûâû îñåíè 1909 è 1910-õ ãîäîâ, ñðîê ñëóæáû 1910 è 1911-é ñîîòâåòñòâåííî.
Ïðàïðàäåä 1888 ã.ð. âðîäå êàê, óðîæåíåö Àëìà-Àòû, ñëóæèë â àðòèëëåðèè òî÷íî, ó÷àñòâîâàë â ÏÌÂ.
Âðÿä ëè áû ðàòíèêà ÍÅñëóæèâøåãî â àðòèëëåðèþ â ÏÌÂ âçÿëè, ïîýòîìó è èíòåðåñóþñü. Ñëóæèë ñêîðåå âñåãî â Òóðêåñòàíñêîì ãåíåðàë-ãóáåðíàòîðñòâå ãäå-òî. ---
Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå! | | Ëàéê (1) |
MaxOlÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1699 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1516 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2023 13:38 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Vasilii Milashenko îò 12 íîÿáðÿ 2023 12:13 Çäðàâñòâóéòå Âàñèëèé! Íåò, Ñåìèðå÷åíñêîé îáëàñòè â ðàñïèñàíèÿõ î ðàñïðåäåëåíèè íîâîáðàíöåâ íåò (ïî êðàéíåé ìåðå äî 1909 ãîäà). Æèòåëè ýòîé ìåñòíîñòè, èíîðîäöû Ñðåäíåé Àçèè íå ïîäëåæàëè ïðèçûâó âîîáùå äî êîíöà ñóùåñòîâàíèÿ Èìïåðèè. Çàïàñíûå (â îñíîâíîì èç òåõ, êòî ñþäà ïðèåçæàë ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì) - äà. Ñóììèðóþ
1., Ðàñïèñàíèÿ íîâîáðàíöåâ - íåò
2., Çàïàñíûõ (ìîá. ðàñïèñàíèÿ) - åñòü. ---
×èòàéòå ñòàòüè íà Äçåí-êàíàëå «Àðìèÿ Ðîññèè. Èñòîðèÿ è ñîâðåìåííîñòü» - https://dzen.ru/maximolenev
è ñìîòðèòå ðîëèêè íà YouTube-êàíàëå ñ îäíîèì¸ííûì íàçâàíèåì - https://www.youtube.com/@maximolenev
ÍÈÊÀÊÈÕ ÑÎÂÅÒÎÂ È ÏÎÄÑÊÀÇÎÊ ÍÅ ÄÀÞ. ÒÎËÜÊÎ ÏËÀÒÍÛÅ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÖÈÈ | | |
| Vasilii Milashenko
Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 2065
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4847
| Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2023 14:37 12 íîÿáðÿ 2023 14:46 MaxOl íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Vasilii Milashenko îò 12 íîÿáðÿ 2023 12:13
Çäðàâñòâóéòå Âàñèëèé!
Íåò, Ñåìèðå÷åíñêîé îáëàñòè â ðàñïèñàíèÿõ î ðàñïðåäåëåíèè íîâîáðàíöåâ íåò (ïî êðàéíåé ìåðå äî 1909 ãîäà). Æèòåëè ýòîé ìåñòíîñòè, èíîðîäöû Ñðåäíåé Àçèè íå ïîäëåæàëè ïðèçûâó âîîáùå äî êîíöà ñóùåñòîâàíèÿ Èìïåðèè. Çàïàñíûå (â îñíîâíîì èç òåõ, êòî ñþäà ïðèåçæàë ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì) - äà.
Ñóììèðóþ
1., Ðàñïèñàíèÿ íîâîáðàíöåâ - íåò
2., Çàïàñíûõ (ìîá. ðàñïèñàíèÿ) - åñòü.[/q]
Áëàãîäàðþ çà ïîäðîáíûé è ñîäåðæàòåëüíûé îòâåò, Ìàêñèì Áîðèñîâè÷! Íåò, ïðàïðàäåä ðóññêèé, ïîòîìîê Îñòðîãîæñêèõ êàçàêîâ, ïðîñòîé ìåùàíèí Âåðíîãî (Àëìà-Àòû). Ðîäèëñÿ â íåé, æèë â íåé, íà ôðîíò óõîäèë èç íå¸, óìåð òàì æå. Íà ñðî÷íóþ, åñëè è ñëóæèë, óõîäèë èç íå¸. Òî, ÷òî ëþäåé ïðèçûâàëè íà ñðî÷íóþ èç Âåðíåíñêîãî óåçäà Ñåìèðå÷åíñêîé îáëàñòè, ýòî òî÷íî.  Ñåìèðå÷åíñêèõ âåäîìîñòÿõ èç ãîäà â ãîä åñòü ñïèñêè, "ïîäàííûå â Âåðíåíñêîå/Ëåïñèíñêîå/Êîïàëüñêîå óåçäíî-ãîðîäñêîå ïî âîèíñêîé ïîâèííîñòè ïðèñóòñòâèå, ñ ëèöàìè, êîìó íåîáõîäèìî ÿâèòüñÿ â ïðèçûâ ñåãî ãîäà, è ìåñòî æèòåëüñòâà êîèõ òî÷íî íå óñòàíîâëåíî".  êîíöå èä¸ò èíîãäà ïðèïèñêà, èç êàêîé öåðêâè ïîëó÷èëè ñïèñêè âûïèñåé èç ìåòðèê, ïîýòîìó ïðèçûâàëèñü è óðîæåíöû. Óðîæåíöåâ (ÍÅ àçèàòîâ) ïðèçûâàòü ñòàëè òî÷íî ïîñëå ÐßÂ, îò óâàæàåìîãî Äìèòðèÿ Íèêîëàåâà óçíàë îá ýòîì, çåìëÿ åìó ïóõîì. Ìû ñ íèì îáñóæäàëè ýòîò ìîìåíò ïðîñòî íåñêîëüêî ëåò íàçàä. ---
Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå! | | Ëàéê (2) |
| andrey174u
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 180
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 143
| Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2023 18:43 MaxOl íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ andrey174u îò 12 íîÿáðÿ 2023 11:29
Âîò èìåííî. Î÷åíü ìíîãîå èç òîãî, ÷òî ïèñàëîñü â ñîâåòñêîå âðåìÿ (â îñîáåííîñòè, âî âñÿêèõ àâòîáèîãðàôèÿõ äëÿ ðàçíûõ ó÷ðåæäåíèé), íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Ëþäÿì áûëî ÷òî ñêðûâàòü, à ïðîñèëè, êàê ïðàâèëî, äåíåã è, åñòåñòâåííî, áîÿëèñü, ÷òî ïðîñòî íå äàäóò (èëè íàêàæóò).
[/q]
Íó âîò ÿ è ïûòàþñü ïðîâåðèòü... òî, ÷òî ïèñàë ìîé ïðåäîê... ---
Êàê ïîÿâèëàñü çàèìêà ×àè÷üÿ Òðîèöêîãî óåçäà Îðåíáóðãñêîé ãóáåðíèè (êîíåö 19 âåêà).Òàì æèëè: Óëèíñêèé, Øêóðîâ (Øêóðî).
ñ. Ñêèáèí Òàðàùàíñêîãî óåçäà Êèåâñêîé ãóáåðíèè. Òàì æèëè Âîëûíñêèå-Óëèíñêèå, Ãîñòèíñêèå. | | |
MaxOlÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1699 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1516 | Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2023 10:08 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Vasilii Milashenko îò 12 íîÿáðÿ 2023 14:37 Ïðîøó ïðîùåíèÿ. Åñòü, äåéñòâèòåëüíî, â ðàñïèñàíèÿõ Ñåìèðå÷åíñêàÿ îáëàñòü. Ïðîñìîòðåë ))) 99% óðîæåíöåâ - â âîéñêà Òóðêåñòàíñêîãî âîåííîãî îêðóãà ---
×èòàéòå ñòàòüè íà Äçåí-êàíàëå «Àðìèÿ Ðîññèè. Èñòîðèÿ è ñîâðåìåííîñòü» - https://dzen.ru/maximolenev
è ñìîòðèòå ðîëèêè íà YouTube-êàíàëå ñ îäíîèì¸ííûì íàçâàíèåì - https://www.youtube.com/@maximolenev
ÍÈÊÀÊÈÕ ÑÎÂÅÒÎÂ È ÏÎÄÑÊÀÇÎÊ ÍÅ ÄÀÞ. ÒÎËÜÊÎ ÏËÀÒÍÛÅ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÖÈÈ | | Ëàéê (1) |
|
