Мой прадед Иван Иванович и другие Осиповы

На самом деле, с Осиповых я начала свои поиски.

Прадед Иван Иванович оказался твердым орешком...
О нем практически ничего не известно, есть лишь одна фотография.
Мама вспоминала, что в детстве видела еще одну, на ней прадед был в парадной форме, как она потом узнала, городового. Фотография эта была спрятана за зеркалом и потом пропала.

О прадеде в их семье не говорили. Даже шепотом.
Мама не застала ни его, ни прабабушку Федосью Романовну.
Но о бабушке Фене хотя бы помнили, она умерла за 9 месяцев до рождения моей мамы, и сохранилась могила на Немецком кладбище в Москве.
А вот что за Иван Иванович? - не знали даже год его смерти. Похоронен он был на Семеновском кладбище. Кладбище уничтожили, и его могилу не стали переносить на другое.

С этими, прямо говоря, негустыми знаниями я пришла в прошлом году в Исторический архив Москвы на Калужской.
Долго думала и гадала, в приходе какой церкви они жили - пока не заговорила об этом с мамой.
"Да в Петра и Павла они ходили, и я еще туда ходила!" - не надо думать, когда рядом есть свидетели!

Дата рождения бабушки была известна,1912 год, и я очень легко нашла запись.
"Запасный нижний чин из крестьян Калужской губернии Перемышльского уезда Пятницкой волости села Никольского Иван Иванов Осипов и законная жена его Федосья Романова".

Вот так вот. Калужская губерния.

Потом я долго искала запись о рождении старшего сына Петра - но безрезультатно.
Ага.
Надо же было вспомнить, что есть свидетели!

Со свидетелями было не так просто. У мамы были двоюродные братья и сестры, дети
этого самого Петра, остался в живых один, с которым не общались лет 20...

Я вообще видела их раз в жизни в 1986 году на похоронах бабушки. Но мама и ее сестра раньше были дружны с кузенами, все детство их прошло в одном доме.

Я принялась за поиски. С помощью телефонных баз Москвы и социальных сетей вышла на предполагаемых родственников.
"да, похоже, вы говорите правду.... У дяди Юры была родня, но мы давно не общаемся".

Мы с мамой ехали к Юрию Петровичу, и слезы наворачивались на глаза, когда я видела их встречу.
Что же за люди мы - любим, скучаем - и не можем поднять трубку и позвонить... Ведь даже номер телефона не изменился!
Теперь мама и ее сестра, как прежде, общаются с братом, перезваниваются. Ходили вместе на кладбище.

Так вот, возвращаясь к поискам.
Юрий Петрович сразу сказал, что семья была из Калужской области, и отец его родился там.
Зря я искала их в Москве.

Иван Иванович

Следующая серия поисков началась осенью, после перерыва.

Как-то, когда я в очередной раз сидела в архиве на Калужской и смотрела в каталогах интересующие меня фамилии, вдруг увидела: Осипов Иван Иванович, городовой 3 Лефортовского участка, младший фейерверкер Осовецкой крепостной артиллерии.

Стало горячо: похоже, оно...

В каталоге нет указаний на архивные шифры. 46 фонд - то есть искать-не переискать, где там может встретиться мой Иван Иванович. К слову, я его там уже искала, и даже смотрела дела на городовых Осиповых Иванов - но не те.

Умные люди посоветовали смотреть все подряд в поисках похожего... Ибо работники архива сделали удивленные глаза и сказали, что ничего не знают...

И довольно быстро удалось найти: это оказались Сборники Приказов Обер-полицмейстера Москвы, причем подобранные в толстенные тома и отпечатанные в типографии.
Мама моя уже не сомневалась, что это наш, тем более речь шла о 1906 годе.
Но я теперь дую на воду...

Однако, кажется, оно:

приказ № 284 &3 от 11.10.1906
... зачисляется на службу по найму городовым в Полицейский резерв с присвоением им значков...
запасный младший фейерверкер Осовецкой крепостной артиллерии Иван Иванович Осипов с 7 октября.
2 разряд по окладу содержания, бляха № 2981


приказ № 296 &4
... перевод городовых полицейского резерва с присвоением им значков:
№ 3589 - Осипов Иван - в 3 участок Лефортовской части - оклад по 3 разряду.

Кстати, именно к этому участку относится и Александро-Михайловская, ныне Ухтомская улица, где в доме Чернова жила семья моей мамы.

Но я не могла успокоиться. Вдруг ошибка? Вдруг совпадение?
Оставалось еще одно: найти фонды Осовецкой крепостной артиллерии и убедиться, если это возможно. Путь мой лежал на Басманную, в РГВИА.

На фото моя мама с двоюродной сестрой около дома на Ухтомке

Здравствуйте! Моя история поиска очень похожа на Вашу!

В семье сохранилось фото моего прадеда, Полунина Михаила Ивановича. Он родился в дер. Хлопово Веневского уезда Тульской губернии. 8 ноября 1878 г. по ст. стилю.
На фото прадед в форме, при кобуре и шашке.
По словам Михаил Иванович был городовым во времена царской России.

Я выложил фото на форуме и знатоки, осмотрев лычки на погонах пояснили - да, это погоны городового. А герб на тулье фуражки (виден нечетко) похож на московский.

А один исследователь с ВГД - прислал скриншот из картотеки читального зала с инфо о моем прадеде.
Там была указано армейское звание "бомбардир 6 батареи 7 Восточно-Сибирской стрелковой артиллерийской бригады" и номера приказов по московской полиции.

Из метрических книг церкви Параскиевская на Пятницкой я знал, что несколько лет прадед проживал в Москве, где у него рождались дети в 1907 и 1908 годах.
В записях также было указано, что проживал он с семьей в доме Макарова. Это один из доходных домов, ныне находится по адресу Новокузнецкая улица, д. 33, стр. 1.
Факт проживание в Москве также подтверждает исповедная ведомость Параскиевской церкви за 1907 г., в числе прихожан указан "Веневского у. кр. Михаил Иоаннов Полунин".

Поискав в интернете, я выяснил, что воинская часть, где служил прадед, перед русско-японской войной размещалась в крепости Порт-Артур.
Выходит Михаил участвовал в обороне Порт-Артура, а после попал в японский плен. Это предположение, я был почти уверен, что данный факт - правда.

В ЦГАМ ознакомился с приказами по московской полиции. Приказ Московского градоначальства и столичной полиции от 29.09.1906 № 272 говорит о зачислении Михаила Полунина на службу городовым в полицейский резерв.
А приказом № 281 от 08.10.1906 он переведен в 1 участок Пятницкой части. Казалось бы - все сходится. Но для проверки информации я направил 2 запроса в архивы.

Один запрос - в РГВИА, просил уточнить факт участия Михаила в русско-японской войне, в частности в обороне Порт-Артура. В запросе указал все данные в подробностях, однако прошло 2 месяца, а результата нет.

Второй - в архив Тульской области - запросил призывной список на Михаила Полунина 1904 г. Выяснилось что прадед призван в армию еще в 1900 году.

Меня смущает отсутствие ответа из РГВИА, а поскольку проживаю в Москве - думаю посетить архив лично. Ранее никогда не посещал РГВИА.

Поделитесь пожалуйста опытом работы в этом архиве. В какой описи вы нашли информацию о Вашем предке? Это алфавитные книги солдат, списки новобранцев или другие дела?

Olka69 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Ludovik-14 от 14 января 2023 11:55

Вам нужно найти номер фонда , в котором находятся документы 7 восточно-сибирской стрелковой артиллерийской бригады. В читальном зале посмотреть опись фонда. Там надо искать Алфавитные книги (обычно сформированы по году призыва), списки, приказы (ориентируетесь на год призыва или демобилизации, там могут быть списки),
По опыту шансов не так много, мне повезло, в Осовецкой крепостной артиллерии хорошая сохранность.
Советую идти в архив, отвечают небыстро. Даже копии делают по полтора-два месяца.

[/q]

Спасибо большое за советы! А возможно ли опись посмотреть онлайн на сайте архива?