Разговор о геральдике. Страница: 11 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Поговорим о геральдике!

Герб ВГД
У нас в поле щита не девиз. У нас в поле щита свиток, на котором написаны буквы В, Г и Д, а Девиз у нас, как и положено, под щитом...

Гостю:
РГК и Герсовет не являются (не могут) быть конкурнетами по определению.
Герсовет - государсвтенная геральдлическая служба: она не выполняет художественных работ, не сочиняет гербов сама, но все экспертизы, консультации и регистрации там - бесплатны. Там ничего и никому ни за что не надо платить. Этот механизм просто отсутствует.
РГК-ВГО - общественная (на деле - коммерческая) организация, извлекающая деньги из торговли "гербами" и "регистрациями" в своем матрикуле.
Естественными конурентами РГК-ВГО являются другие такие же частные конторы, а также отдельные художники - частные лица.

Нуу, пошло то, что Митя несколько страниц тому назад называл "как бабы дерутся". Если Людмилу это забавляет, пусть народ соревнуется в риторике, самоутверждается за неимением возможности оного в реале, тешит свои комплексы. Меня не убудет. Пока

[q]
А я, дамы и господа, люблю не словоблудие
[/q]

...(в частности позицию Мити его товарищ тверской художник назвал твердолобостью)...
Регулус!
Не будете ль столь любезны указать точный источник сего мнения. Насколько мне известно, в Герсовете Тверь представлена не художником, а историком, кстати, защитившем в позапрошлом году кандидатскую степень именно по геральдике и вексиллологии. Это В.И. Лавренов. Он вообще оказался всего только одиннадцатым российским историком (еще со времен империи, столь Вам любезных рыцарскими изображениями в гербах), получившим звание именно за геральдику. Вслед за такими людьми как Соболева, Каменская, Вилинбахов. (Не говорю уже о их великих предшественниках.)
В отличие от прочих обзваненых историков, занимающихся сегодня практической геральдикой.
Тверские художники мне тоже вЕдомы, но в своих геральдических работах они всегда ведОмы Владимиром Ильичём. Лавреновым. Так что собственных мнений на геральдический процесс у них нет, и с Митей Ивановым они вряд ли знакомы.
Эсли же твердость убеждений тут именуется "твердолобостью", а гибкость представлена в виде позиции "чего изволите за ваши денежки или красивые глазки?", то такую "твердолобость" следует возвести в добродетель.

ленЧ

Гостю от Гостя.
---про плагиат, конечно, просто случайно упустили? или такое деяние прощается зав отделом церковной геральдики?---
Я за Ефима Анатольевича не ответчик. Поэтому ничего не упускал, а пишу только о том, что знаю достоверно. В РГК вместе с ним не состоял, но на конференциях ВГО (Всероссийского Геральдического Общества, в которое тоже входят члены РГК) встречал. И не могу не согласиться с уважаемой Людмилой, что в общении он обаятельный и легкий человек. Но здесь ведь не об этом?

ленЧ

Дорогой ленЧ, а правда, что-то я это пропустил...
Никого, кроме В.И., в Твери не знаю... И как-то умудрился прославиться в Твери, никогда там не быв.
Да, дорогой Регулус, расскажите: очень интересно.

ленЧ
"Я как-то не предполагал приписыватьсебе цитату из Булгакова"
это как в песне "просто совпалось", просто приобщение к классикам... реклама в перерыве
"Это для особо непонятливых" - туда же..приМитявист например, как Иисус здесь бесов изгоняет,Мессия у него такой, так что не выпадайте из строя.
"Иметь на любой чих утвержденные инструкции или стандарты – это славный способ уклониться от свободы решений и от ответственности за них. От необходимости знать о предмете что-либо выходящее за пределы должностных инструкций. Как говорит мой знакомый правовед, «чем больше бумаги, тем чище задница». Он, конечно, выражается более определенно."
Лекция "Иисус и стандартизация" (эх времени нет..)
Так вот почитаемый человек у нас - Бог стандартизации!
Начал со стандартов - 10 заповедей - Законов
И сына моего почему-то по имени Станислав не крестили, а только Вячеслав, тоже какие-то правила понимаш..
"а ключевой фразой во всем приведенном мной тексте были слова "не надо никаких точек зрения" и "доказательств никаких не требуется""
ошиблись религией - это надо в буддизм или к суфиям...это "Изгоняющему бесов" подскажите..христианство очень стандартизированная религия..
"ну, Очень Большой D!" - попрошу обращаться соответственно - Великий, или в связи в присвоением очередного членства Дубль Д, ДД,2Д. На этом сайте пупелы регистрируются с никами, а не именами собственными, так что менять много-много летний НИК не вижу смысла, если просто желание с НИКом говорить-плиз -для этого и вывешен,а как зовут меня знаете.
И Большой Мембер - это мой взгляд на членство, вообще в каких-либо организациях, историю про членство в форум-клубе и принятие этого "звания" можно посмотреть в соотв. разделе форума.

"Вы, вероятно, что-то знаете о законе дополнительности Борна-Гейзенберга. Там, отчасти, сказано, что при попытке измерить заряд или орбиту электрона, Вы неизбежно их искажаете своим измеряющим вмешательством. Так и в геральдике: надо понять ее собственные параметры и правила, вслушиваясь в ее внутреннюю «средневековую» музыку. Это древнее и обстоятельнее всех ваших стандартов, и имеет больше отношения к сущности человеческой личности."
советую изучить правила (одни из них)- начертательное гербоведение -
Х.И. ГАТТЕРЕР / НАЧЕРТАНИЕ ГЕРБОВЕДЕНИЯ http://apress.ru/pages/greif/bib/httrr/httrr-0.htm

"Наступать на чужое горло проще и привычнее, особенно если инстукции это не запрещают." -
не надо повторять менторский путь приМитявиста, никаких мотивов, кроме своей позиции я не давал..

приМитявисту
А ты ещё более подлый...это наверное профессия..
приводи полностью цитаты "(прошу не напрягаться всех Украинцев - это моё частное мнение и люди, которые попадались лично мне, так же к женщинам это не относится) " - хотя понимаю, что измучен редакторством..
Жду герб Тимошенко, и на очереди после разминки, "Члены Герсовета" - пора пора за многочленство браться..расти так сказать, не только в какчестве ,но и в коликчестве..

---Большой Мембер - это мой взгляд на членство, вообще в каких-либо организациях, историю про членство в форум-клубе и принятие этого "звания" можно посмотреть в соотв. разделе форума.---

Многоуважаемый Big D. Дмитрий! Не вижу ничего позорного в том, чтобы признать свою неосведомленность в тех званиях, которые существуют на форуме. Сюда (в топик) я зашел, минуя основную страницу и все, на что там есть ссылки.

---"Члены Герсовета" - пора пора за многочленство браться..расти так сказать, не только в какчестве ,но и в коликчестве.. ---

Что поделать, Великий и могучий русский язык именует ЧЛЕНАМИ все, что составляет часть чего-то большого общего. И все части человеческого тела называются членами (и в медицинской литературе, и просто в литературе: не станете же Вы трактовать какую-нибудь библейскую фразу "Господь сокрушил все его члены", как свидетельство наличия у персонажа множества фаллосов), и всех участников форума вы только что назвали его членами ("членство" - см. выше).
Так что все это пустая игра слов на уровне ниже ватерлинии.
Стандарты Вам в помощь.

ленЧ

[q]
А ты ещё более подлый...это наверное профессия..
[/q]

Guest за девушку - спасибо

Но, увы, из разряда сего выбыла по определению. Уже одной ногой бабушка

И обмануть меня не так уж просто (если сама того не пожелаю). Предпочитаю обо всем иметь свое мнение. А вот послушать-почитать мнение других никогда не отказывалась. И в данной теме появилась вовсе не потому что "наших бьют", а по пытливости (хехехе) ума. Это раз.
Два - "девушками" прикрываться в дискуссии это как-то.... ну.... не очень.
"Вперед, орлы! Уж не Москва ль за нами! Мы грудью постоим.... за вашими спинами".

(Сообщение отредактировал asiko 13 сен. 2005 13:09)