Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

Дмитрий_Н написал:

[q]

Tat-1112

Удачи! Ваш Иван ФЕДЯНИН как-то связан с Пензой или близлежащими губерниями? Полк ведь развернут там.
http://www.penzahroniki.ru/ind...kogo-polka

[/q]

Он жил в Самарской губернии Бузулукском уезде с. Балейка. Сейчас это Оренбургская область. Сохранилась только фотография, где он в военной форме с наградами.

Добрый день!
Прошу уточнить данные по книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904–1905 гг.» на кавалера:

4 ст. для христиан 105213 Бутаков Михаил 366
4 ст. для христиан 171250 Бутаков Михаил 1130

vrangel
Ваш вопрос, в отличие от многих других, содержит информацию, которую можно анализировать и дать ответ, как мне кажется, близкий к правильному.

Начнем с того, что бабушка рассказывала про Порт-Артур. Мой многолетний опыт общения с потомками участников Русско-японской войны (РЯВ) показывает, что это чуть ли не повсеместная подмена понятий: вся РЯВ сводится на суше к Порт-Артуру, а на море -- к Цусиме, а район военных действий был весьма велик.

Вы пишете:

[q]

Мой прадед принимал участие в Русско-Японской, родом был из Пензенской губернии, Керенского уезда.

[/q]

Наиболее вероятный претендент:
ЗОВО 4-й ст. № 170081 АВДЕЕВ Федор — 220-й пехотный Епифанский полк, младший унтер-офицер. За мужество и храбрость, оказанные им в делах против японцев в разное время.
Несмотря на малоинформативную формулировку отличия, она нам поможет. 220-й пехотный Епифанский полк был развернут из 220-го пехотного резервного Епифанского батальона, до войны расположенного в Моршанске Тамбовской губ. Район был вполне обеспечен мобилизационными ресурсами, и при развертывании батальон формировал аж целых два полноценных полка 16-ротного состава за счет призыва запасных и новобранцев. В 220-й пехотный Епифанский полк, помимо тех, кто к моменту мобилизации проходил действительную срочную службу в первых двух ротах, попали мобилизуемые с севера Тамбовской губернии (Моршанкий и Спасский уезды) и примыкавшего к ним Керенского уезда Пензенской губернии. Из 2114 известных мне нижних чинов 220-го пехотного Епифанского полка 396 были из Керенского уезда..

И среди последних был младший унтер-офицер Федор Авдеев.
По спискам, опубликованным в газете «Русский инвалид», он пропал без вести в боях 29.9–1.10.1904 при реке Шахэ.
Здесь нам пригодится расплывчатая формулировка отличия при награждении Знаком отличия Военного ордена. «В РАЗНОЕ ВРЕМЯ». Дело в том, что полк прибыл на формирование 6-го армейского корпуса лишь в середине сентября 1904 г. И бой 29.9.1904–1.10.1904 для полка был первым, так что говорить о «разном времени» для епифанца Федора Авдеева довольно трудно. Пропасть без вести - не значит погибнуть, просто в сумбуре боя и отступления командование могло не всегда знать, кто у них где. Мог попасть в плен, однако по «Санитарно-статистическому очерку» из полка в плен попали очень немногие (картинка). Логичнее предполагать, что впоследствии нашелся (скажем, в подвижном лазарете одного из полков 17-го армейского корпуса или Красного Креста), вернулся в строй и В РАЗНОЕ ВРЕМЯ ЕЩЕ ОТЛИЧИЛСЯ, в общем – ЗАСЛУЖИЛ.
Картографически я уже представлял эти события при ответе на вопрос о другом епифанце. Адрес картинки https://forum.vgd.ru/file.php?fid=650155&key=271182775
обсуждение – https://forum.vgd.ru/post/327/23388/p3565837.htm#pp3565837
Существуют и другие схемы, но суть – та же.
Вырезка из «Русского инвалида» – см. картинку.

Ну, с епифанцем Федором Авдеевым, вроде, пока все…

Другие кавалеры с этим именем:
166433 АВДЕЕВ Федор — Квантунский укрепленный район, Квантунская крепостная артиллерия, бомбардир-наводчик. Будучи наводчиком орудия и следуя за движениями других номеров прислуги, под огнем неприятеля бесстрашно, быстро и точно наводил свое орудие, ведя удачный и скорый огонь форта по неприятелю в бою 7, 8, 9 и 10 августа 1904 г. (оборона крепости Порт-Артур).

Это если следовать словам бабушки о Порт-Артуре. Сомнения тут такие: скорее всего, бомбардир-наводчик – это нижний чин срочной службы, то есть, не мобилизованный на войну, а именно проходящий срочную службу. Здесь бы хорошо знать о Вашем Федоре (да и вообще было бы интересно, если бы рассказали подробнее, что о нем еще известно – год рождения, судьба, более конкретно селение Керенского уезда, что знаете…). Про место рождения артиллериста Авдеева сказать не могу, но думаю, что не он

171360 АВДЕЕВ Федор — 6 Восточно-Сибирский стрелковый полк, стрелок. За отличное и примерное мужество и выдающуюся храбрость, оказанные нм при единоличной стычке с 3-мя японцами и китайцем, вооруженными ножами и кольями, 13 сентября 1905 г. у реки Едыхэ.

Забавное отличие. На основном фронте объявлено перемирие, русские с японцами в Маньчжурии еще настороженно, но уже не через прицел смотрят друг на друга, иногда даже вместе пьют водку, начаты мирные переговоры. Во время переговоров японцы активизировались в ранее малозначимой Северной Корее и высадились на Сахалине, принудив гарнизон к сдаче. Все это для того, чтобы придти к подписанию мира в наивыгодных для себя условиях. 6-й Восточно-Сибирский стрелковый полк – это Северная Корея. И вот какой-то Федор Авдеев накостылял трем японцам и китайцу, вооруженным ножами и кольями… может, и очень сильно их обидел, насовсем – это война.

184318 АВДЕЕВ Федор — 241-й пехотный Орский полк, рядовой. За мужество и храбрость, оказанные нм в январских 1905 г. боях с японцами.

Этот полк тоже развернут из резервного батальона, но составляли его преимущественно уроженцы Оренбургской губернии – просто исходя из истории формирования. Речь идет о боях при Сандепу-Хэгоутае.

В общем, я «голосую» за ЕПИФАНЦА, младшего унтер-офицера Федора АВДЕЕВА.

Повторю просьбу. Если известно отчество (хорошо бы знать год рождения, чтобы понять из мобилизованных запасных или срочник),конкретное село уезда, судьба после войны с Японией, фотография и т.п. было бы очень желательно что-то получить в ответ.

Ayax113

Я видел Вашу просьбу, но чуть ли не на каждой странице я прошу авторов вопроса. расскажите, что знаете. Потому что когда видишь первый на форуме пост от человека, который просит - а посмотрите и скажите, что там написано, но как-то несколько сердишься. Книга тиражом 100 (СТО) экземпляров, стоила в 2006 году неслабых денег (300 долл.), в первый день продажи я ехал с самого утра, все боялся - как бы не раскупили :-) Весит 3 килограмма, содержит 118 тысяч имен и описаний. Сейчас стоит на полке уже сильно потрепанная...

И вот появляется вопрос: а что там в книге? Я могу ответить, но как-то желания не возникает, потому что человек что-то получит (я -- нет), причем, может ошибочно приписать чужую награду своему предку. Я понимаю, что ничего такого Вы в голове не имели, просто так сформулировали. Но ведь и мне интересно тоже что-то узнать... Я занимаюсь РЯВ очень давно.

Вот Вы пишете: В РЯВ служил Сотником. Сотник -- это офицерский чин, офицерам Знаки отличия Военного Ордена НЕ ПОЛАГАЛИСЬ - это награда для нижних чинов. Значит, у Вас уже здесь путаница.. Ну мог урядником, но уж никак не сотником, если искать кавалера.

А казаки такие были и даже два:
ЗОВО 4 ст. № 105213 БУТАКОВ Михаил — Забайкальское казачье войско, 1 Верхнеудинский казачий полк, 3 сотня, казак. За мужество и храбрость, оказанные им в бою с японцами 13-25 августа 1904 г. под Ляояном.

Тут звание маловато, речь не про Корею, да и Забайкалец

ЗОВО 4 ст. № 171250 БУТАКОВ Михаил — Сибирское казачье войско, 9 Сиб. ка­зачий полк, старший урядник. За мужество и храбрость в бою у деревни Чахань 19 июля 1905 г. В 1913 г. знак № 171250 возвращен в Капитул Орденов за смертью пожалованного.

Тут про Корею (полк в 1905 году был именно там), про урядника. Сибиряк, но умер кавалер в 1913 году

Еще раз сообщаю, что СПИСКИ КАПИТУЛА ОРДЕНОВ по Знаку отличия Военного ордена - это списки УЧЕТА НАГРАДЫ, ее правомерности и истории самого креста. Сведения о Кавалерах в списках неплохие только для определения путей поиска, но биография (отчество, место жительства, семейное положение) Капитул не интересовали. Вот что крест вернули - это записано, а откуда прислали - надо искать не в этой книге.

Я прошу не принимать мои слова за нравоучение, Просто мне бы хотелось, чтобы спрашивающий и отвечающий -- оба узнавали что-то новое.

vrangel
Ну года рождения Вы не знаете - это нормально. Но вот такой вопрос: бабушка была "самая младшая", 1914 года, а старше нее какие были дети, бабушка помнила?

Тут такое дело - крестьяне, конечно, могли жениться и рано, но вот что может помочь определиться: если у бабушки были сестры-братья, родившиеся ДО (или в течение) 1904 года, то Федор Авдеев мог быть уже запасным. Призывали тогда в 21 год, срок службы - 5 лет. Если Федор, скажем, отслужил свои пять лет и на срочной службе дослужился до младшего унтер-офицера, то в этом звании он и был призван в развертываемый полк.
То есть, ему в 1904 г., скажем, лет 27-30 к моменту призыва (это просто как версия). Ну а к Первой мировой - уже под 40. Он мог быть призван и в Первую мировую, но в дружины, тыловые части - все же заслуженный ветеран. И никак не проявиться в наградах ПМВ.

Просто как версия.

Подумайте в своих поисках: бабушка -- самая младшая, а самый старший кто из детей Федора? Насколько самый старший (старшая) мог(ла) быть старше бабушки?

Ну и унтер - он должен быть боле-мене грамотным (читать-писать). Как у Вас в роду с этим дело обстояло?