Как проверить правдивость семейной легенды?
Хочу получить совет в поиске для подтверждения/опровержения семейной легенды
alphatauНовичок  Сообщений: 6 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 0 | Вверх #
21 августа 10:47 21 августа 10:49 dobby написал: [q] Да, особенно в НИАБе, который генеалогические запросы сейчас вообще не принимает. alphatau На сайте "Память народа" есть Толпенец из Львово. Например, Алексей Константинович 1927 года рождения. Национальность - русский https://m.pamyat-naroda.ru/her...amp;page=1 Проверяйте реальные документы Ваших предков. Найдите метрику о рождении прадеда. Очевидно, что еврей не мог пережить оккупацию и шить сапоги. Был ли он реально расстрелян и кем узнавайте. Любые репрессии документированы.[/q]
Я их всех нашла, часть людей на этих сайтах памяти ВОВ добавлена моими же родственниками - я не одна в своих поисках, мне помогает двоюродная сестра) Но Яков как тупиковая ветвь, от которого пошли остальные. В данный момент я просто в него уперлась. Я даже нашла тут же на форуме человека, который тоже ищет Толпинцов - написала, жду. Всех, кого могла я уже проверила сама. Но чем выше идешь по ветви - тем запутаннее. Насчет документов тоже не все так просто - в войну у бабушки была вообще потеряна большая часть документов, а потом восстанавливали кое-как. К примеру, она до конца жизни не знала точно своей даты рождения, в паспорте написали 23 февраля - но по факту могло быть и 22, и 24. Helen V написал: [q] dobbyдумаю, что запрос и в белорусские архивы в стиле "что у вас есть про прадедушку, вероисповедание не знаю, место рождения не знаю, имена родителей не знаю, приписку и сословие не знаю, а вы архив - вот и ищите" будет выполнен сей же момент.[/q]
Поэтому пока не будет конкретики, нет смысла. Смысл делать им запрос есть только по тем, кто умер недавно. --- Ищу сведения о людях с фамилией Толпинец (польские еврейские корни), есть связь с Беларусью | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6826 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2910
| alphatau написал: [q] Смысл делать им запрос есть только по тем, кто умер недавно.[/q]
обоснуйте это высказывание. На чем оно основано? --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6826 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2910
| Вверх #
22 августа 13:25 22 августа 13:26 alphatau написал: [q] Планирую сделать запросы в Минские и Смоленские архивы, чтобы прояснить откуда все же взялся этот Яков. Мне все же интересно каковы шансы, что он и правда поляк, но без исследований Минских и Смоленских архивов, запрос в Польшу будет нецелесообразным. ---[/q]
Все еще ищете польских евреев? [q] Метрическая книга Куйтунской Пророко-Ильинской церкви Нижнеудинского уезда (1909-1911 гг.) 1 января 1909 — 31 декабря 1911 Жених: Марк Киприанов Толпинец, крестьянин Контевичской волости, Витебская губерния, Лепельский уезд, село Бочейковское, 31. ГА Иркутской области (ГАИО), фонд №50, опись №9, дело 1335 А, скан №251[/q]
В данном случае приписка - это с очень большой вероятностью место переселения. Выясняйте в теме по НИАБу что сохранилось по Контевичской волости относительно метрических книг православных церквей, ревизских сказок и пр. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
alphatauНовичок  Сообщений: 6 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 0 | Helen V написал: [q] обоснуйте это высказывание. На чем оно основано?[/q]
На том, что у бабушки часть документов утеряна и восстановлена кое-как. Т.е. больше шанс, что информация осталась где-то по ее родителям, например. --- Ищу сведения о людях с фамилией Толпинец (польские еврейские корни), есть связь с Беларусью | | |
| Elena_65 Ростов-на-Дону Сообщений: 399 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 99
| Вверх #
24 августа 8:54 25 августа 10:39 Доброе утро,по семейной легенде дядей моей прабабушки был Митрофан Пятницкий-создатель первого в России народного хора.Семья была священническая.Все дети,,а их в семье было 12 учились в духовных заведениях.Удалось разыскать 11,(8 братьев включая самого Митрофана и 3 сестры),а также племянников и племянниц(не уверена что всех) Среди племянниц Митрофана имя моей прабабушки не встретилось. Изучались списки выпускников Воронежской семинарии и женского епархиального училища примерно с 1880 по 1917 годы. Как найти оставшуюся сестру и подтвердить или опровергнуть семейную легенду? что еще можно предпринять в плане поиска этой сестры? | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6826 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2910
| Вверх #
24 августа 15:00 24 августа 16:45 alphatau написал: [q] На том, что у бабушки часть документов утеряна и восстановлена кое-как. Т.е. больше шанс, что информация осталась где-то по ее родителям, например.[/q]
То есть если человек умер недавно, то шансы найти в архиве сведения о его родителях увеличиваются? Причем независимо от того, что у недавно умершего человека родители уж точно родились после революции, то есть сведения о них - не в архиве, который хранит доки до 1917г? --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
alphatauНовичок  Сообщений: 6 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 0 | Helen V написал: [q] То есть если человек умер недавно, то шансы найти в архиве сведения о его родителях увеличиваются? Причем независимо от того, что у недавно умершего человека родители уж точно родились после революции, то есть сведения о них - не в архиве, который хранит доки до 1917г?[/q]
Ну тк я обладаю большей информацией о тех, кто умер позже, конкретно в моем случае - да. Просто тот человек, в которого я по ветви уперлась - о нем информации сильно меньше. Но если пойти от больших данных - к меньшим - то возможно появится больше информации, которая поможет идентифицировать этого Якова, год рождения которого где-то в 1800х. --- Ищу сведения о людях с фамилией Толпинец (польские еврейские корни), есть связь с Беларусью | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5982 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8966 | Elena_65 написал: [q] Доброе утро,по семейной легенде дядей моей прабабушки был Митрофан Пятницкий-создатель первого в России народного хора.Семья была священническая.Все дети,,а их в семье было 12 учились в духовных заведениях.Удалось разыскать 11,(8 братьев включая самого Митрофана и 3 сестры),а также племянников и племянниц(не уверена что всех) Среди племянниц Митрофана имя моей прабабушки не встретилось. Изучались списки выпускников Воронежской семинарии и женского епархиального училища примерно с 1880 по 1917 годы. Как подтвердить семейную легенду?[/q]
Как звали прабабушку? Кем были ее родители - ФИО, сословие место приписки и проживания? Какие у них пересечения с семьей Пятницкого? А дядя мог быть и двоюродным, и братом деда... --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Elena_65 Ростов-на-Дону Сообщений: 399 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 99
| Atkara-EV написал: [q] Как звали прабабушку? Кем были ее родители - ФИО, сословие место приписки и проживания? Какие у них пересечения с семьей Пятницкого? А дядя мог быть и двоюродным, и братом деда...[/q]
Мою прабабушку звали София Михайловна Чаплиева.имени ее матери я не знаю Мама рассказывала,что ее бабушка родом из Митрофановки Воронежской области.Думаю,она была из крестьян,образования особого не было,потому что приехав мз Митрофановки в Ростов,она пошла в прислугу Вот пересечение с фамилией Пятницких я как раз и пытаюсь выяснить.Мои рассуждения: фамилия девичья-Чаплиева,значит,ее мать могла быть Пятницкой и выйдя замуж за Чаплиева,сменить фамилию.Поэтому нужно найти последнюю ненайденную сестру Митрофана Пятницкого. Второй вариант: дядя,двоюродный-брат деда..Тогда надо найти брата отца Митрофана-Ефима Петровича Пятницкого.Известно, что Ефим Пятницкий учился в Ливенском духовном училище.А вот откуда родом он сам,,неизвестно.Он мог быть и не воронежским,попасть в губернию по направлению епархии. В Воронежской губернии было как минимум две Митрофановки.Из какой из них прабабушка я не знаю. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17900 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9099 | Elena_65 В Воронежском архиве неплохая сохранность метрик, есть доступ через интернет (сейчас платный или нет - не знаю). Разберитесь, к каким приходам относились обе Митрофановки. Посмотрите метрики, поищите запись о рождении прабабушки. Там будут её родители. Поищите запись о браке родителей прабабушки. Там будет девичья фамилия мамы прабабушки. Да и при крещении прабабушки посмотрите кто в восприемниках, кто в поручителях при заключении брака родителей прабабушки. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (4) |
|