Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ученые рассказали, как подделать воспоминания

Для нас эти выводы могут представлять интерес, если их применить в отношении к семейным преданиям и рассказам родственников о прошлом. Всё ли БЫЛО и всё ли было ИМЕННО ТАК, ИМЕННО С НИМИ или их родными?

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2  3 4 Вперед →
Модератор: coika
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5775
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2904
rin456
[q]
Вы знаете, я никогда не замечала среди моих родственников лжи
[/q]


А мало кто говорит именно о лжи.
Речь идет о "придуманных" и "поверенных" в это воспоминаниях.

Да и как можно говорить, что это откровенное вранье!

Вот, конкретная ситуация конкретной семьи.

30-е годы, семью выслали как кулаков, детей до 7(или 12) лет смогли оставить в деревне с родней. Их было 8 человек.
И вот тетка рассказывала детям про всю их фамилию. В той местности к этому времени носителей фамилии было тысячи 2, примерно. Когда-то в 17 веке предок всех этих людей купил там много земли. Потомки расселились, не все смогли подтвердить свое благородное происхождение. Но все старики помнили, что когда-то они здесь были хозяевами.
И вот тетка рассказывал и про это, и про то, что донесли до нее про более раннее время, и про то,. что далекие родственники владели землями и в других губерниях. Рассказывала, что вот Пушкин написал поэму, мол вполне вероятно, что про кого-то из наших родственников.

А дети... они же воспринимают мир иначе. И предположение запросто могло трансформироваться в "так было".
И потом мне внучка одного из таких детей рассказывает, что мол наши предки были и графами и владели и землями, и лесами, и садами, и поставляли яблоки к столу ЕИВ, и Пушкин мол был в друзьях, и писал про нас, и бывал у нас в гостях..
Это не вранье, это, как выше Оля заметила, "испорченный телефон".
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
rin456
Начинающий

Самарская обл. г.Отрадный
Сообщений: 28
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 22
Я понимаю, о чем вы говорите. Многие люди в силу определенных черт характера или каких то событий их жизни могут искаженно воспринимать то, что произошло в далеком прошлом. Мне может быть повезло, но все мои родственники отличаются аналитическим складом ума. Любую информацию они не принимают вслепую, на веру. Всегда задумываются, могло такое случиться или нет. И еще я заметила, что о своих успехах и достоинствах они предпочитают не говорить. Об их заслугах я узнаю либо от других людей, либо из документов
---
aln
Лайк (1)
Gentry
умер в мае 2020 г. от короновируса

Gentry

Moskow
Сообщений: 209
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 178
Однако, неправильно прочитали новость - речь идет о том что воспоминания МОЖНО подделать. Но это не значит что это делают "умышленно". Все достигается действиями, можно убедить в любых воспоминаниях и любого, и даже подписать эти признания. Нет невиновных, есть несудимые.
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9744
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8965

Gentry написал:
[q]
можно убедить в любых воспоминаниях и любого, и даже подписать эти признания.
[/q]

... и даже самих себя ...
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25547
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7796
У нас всегда бытовала легенда, что прапрадед сбежал в Гомельскую глубинку, от преследований за восстание Кастуся Калиновского и взял при женитьбе фамилию жены.
И что прапрадед был шляхтич Пухальский. Самое смешное , что существовал Такой Андрей Пухальский , сосланный в Томск из тех мест
Все верили в это.
Но один документ все перечеркнул на прочь А именно по нему сохранился брачный обыск в Минском архиве на 1859 год Где Кастусь- рядом не стоял И фамилия Андрея была родовая.
Когда я рассказала это троюродному брату в Минске- он сказал, я так и подозревал, что это дед все выдумал( кстати мама моя говорила, что этот брат мамы очень мечтал о дворянском происхождении)
А так он был самый старший в семье, то похожесумел убедить в этом всех сестер
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4940
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15331

TatianaLGNN написал:
[q]
А так он был самый старший в семье, то похожесумел убедить в этом всех сестер
[/q]

Что сказать?! Молодец... И ведь всех уговорил 101.gif
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25153
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21028
И у меня было похожее.

Много раз тётушка повторяла, что среди наших прапредков был св. Феодосий Печерский, представляете себе размах и гордость!
И я целый год проверяла, искала везде, где можно, были ли у этого Феодосия хоть какие-то родственники (о потомках и не думала), которые могли оставить потомство. Конечно, не нашла.
В итоге оказалось, что всё не так просто с легендой, был святитель! Брат пра(много раз)..бабушки и тоже Феодосий, но... Черниговский, что тоже неплохо, не так ли?
Но осталось удивление, как могла тётушка, будучи историком по образованию, так перепутать святителей? Правда, эти рассказы о предках были, когда ей было уже за 70 лет.
Остальное, что слышала, всё подтвердилось
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4242
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3717

valcha написал:
[q]
как могла тётушка, будучи историком по образованию, так перепутать святителей? Правда, эти рассказы о предках были, когда ей было уже за 70 лет.
[/q]


Очень даже могла.
Я только сейчас обнаружила, что моя бабушка, учитель русского языка с высшим образованием, совершенно в старости спутала имена - имя брата матери и отчество собственной бабушки. Да ещё и дата рождения её матери оказалась на год позже.
Как я была удивлена, когда обнаружила сына прапрадеда по имени Василий, окончившего духовную семинарию. А всю жизнь думала, что был Дмитрий. Оказалось, что Дмитрия вообще не было. А отчество прапрабабушки оказалось Дмитриевна, а не Васильевна. В общем моя бабушка рассказала мне всё наоборот.
И то что её мать была старшей в семье оказалось не так. Старшим был как раз Василий, а её мать была третьей.
Это говорит о том, что верить можно только документам и то не всем.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
северный юрий владимирович

г. Москва
Сообщений: 4598
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1420

TatianaLGNN написал:
[q]
бытовала легенда, что прапрадед сбежал в Гомельскую глубинку, от преследований
[/q]

А у моих, что погиб в 1905 г. Ан нет - в 1917 г. оказался комиссаром врем. правительства, пришли "красные" и след оборвался. Надеялся, что он сбежал в глубинку, нашел даже человека с точно такими же, практически, данными, но радость была не долгой.

TatianaLGNN написал:
[q]
мечтал о дворянском происхождении
[/q]

Были разговоры, но... Правда в восприемниках полно дворян и моих у них достаточно.

"Истина где то рядом".
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
nvrom1

nvrom1

Москва
Сообщений: 1718
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1239
У нас тоже есть легенды.
Я думаю, что они рождаются потому, что мало информации. Когда начнёшь копать, выясняется, что родственные связи были не такие, а другие, и некий легендарный персонаж просто в наш род не вписывается.
Вот у мужа в родне легенда, будто они произошли от поляка Тихона Ковицкого, который учил детей Александра Меншикова. О легендарной династии учителей даже писали в областной газете в связи с тем, что мой муж окончил пединститут с красным дипломом и отправился в деревню преподавать.
Муж мне говорит: вот ты своих всё выискиваешь, а найди-ка Тихона Ковицкого!
Но это ведь надо разматывать клубок от бабушки-дедушки свекровиных туда, в глубь веков...

По поводу путаницы имён и отчеств - у нас тоже такое было, бабушка сказала неправильно - теперь даже в Интернете гуляет несуществовавший предок! А реальный также в документах в сети нашёлся.

Деда вот не могу найти ни по легендам, ни по документам.

А совсем недавно обнаружилось, что один родственник по архивным данным на три года моложе себя же по данным на могиле и в воинских документах. Думаю, прибавил себе три года, чтобы уйти на войну, да так и осталось.
---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2  3 4 Вперед →
Модератор: coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Семейные предания, легенды... » Ученые рассказали, как подделать воспоминания [тема №80793]
Вверх ⇈