Ученые рассказали, как подделать воспоминания
Для нас эти выводы могут представлять интерес, если их применить в отношении к семейным преданиям и рассказам родственников о прошлом. Всё ли БЫЛО и всё ли было ИМЕННО ТАК, ИМЕННО С НИМИ или их родными?
litana Россия, Москва Сообщений: 5775 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2904 | Наверх ##
17 декабря 2016 14:29 rin456[q] Вы знаете, я никогда не замечала среди моих родственников лжи[/q]
А мало кто говорит именно о лжи. Речь идет о "придуманных" и "поверенных" в это воспоминаниях. Да и как можно говорить, что это откровенное вранье! Вот, конкретная ситуация конкретной семьи. 30-е годы, семью выслали как кулаков, детей до 7(или 12) лет смогли оставить в деревне с родней. Их было 8 человек. И вот тетка рассказывала детям про всю их фамилию. В той местности к этому времени носителей фамилии было тысячи 2, примерно. Когда-то в 17 веке предок всех этих людей купил там много земли. Потомки расселились, не все смогли подтвердить свое благородное происхождение. Но все старики помнили, что когда-то они здесь были хозяевами. И вот тетка рассказывал и про это, и про то, что донесли до нее про более раннее время, и про то,. что далекие родственники владели землями и в других губерниях. Рассказывала, что вот Пушкин написал поэму, мол вполне вероятно, что про кого-то из наших родственников. А дети... они же воспринимают мир иначе. И предположение запросто могло трансформироваться в "так было". И потом мне внучка одного из таких детей рассказывает, что мол наши предки были и графами и владели и землями, и лесами, и садами, и поставляли яблоки к столу ЕИВ, и Пушкин мол был в друзьях, и писал про нас, и бывал у нас в гостях.. Это не вранье, это, как выше Оля заметила, "испорченный телефон". | | |
| rin456 Начинающий
Самарская обл. г.Отрадный Сообщений: 28 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
17 декабря 2016 15:11 Я понимаю, о чем вы говорите. Многие люди в силу определенных черт характера или каких то событий их жизни могут искаженно воспринимать то, что произошло в далеком прошлом. Мне может быть повезло, но все мои родственники отличаются аналитическим складом ума. Любую информацию они не принимают вслепую, на веру. Всегда задумываются, могло такое случиться или нет. И еще я заметила, что о своих успехах и достоинствах они предпочитают не говорить. Об их заслугах я узнаю либо от других людей, либо из документов --- aln | | Лайк (1) |
Gentry умер в мае 2020 г. от короновируса  Moskow Сообщений: 209 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 178 | Наверх ##
17 декабря 2016 22:12 Однако, неправильно прочитали новость - речь идет о том что воспоминания МОЖНО подделать. Но это не значит что это делают "умышленно". Все достигается действиями, можно убедить в любых воспоминаниях и любого, и даже подписать эти признания. Нет невиновных, есть несудимые. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9744 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8965 | Наверх ##
18 декабря 2016 10:51 Gentry написал: [q] можно убедить в любых воспоминаниях и любого, и даже подписать эти признания.[/q]
... и даже самих себя ... | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25547 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7796 | Наверх ##
18 декабря 2016 11:52 У нас всегда бытовала легенда, что прапрадед сбежал в Гомельскую глубинку, от преследований за восстание Кастуся Калиновского и взял при женитьбе фамилию жены. И что прапрадед был шляхтич Пухальский. Самое смешное , что существовал Такой Андрей Пухальский , сосланный в Томск из тех мест Все верили в это. Но один документ все перечеркнул на прочь А именно по нему сохранился брачный обыск в Минском архиве на 1859 год Где Кастусь- рядом не стоял И фамилия Андрея была родовая. Когда я рассказала это троюродному брату в Минске- он сказал, я так и подозревал, что это дед все выдумал( кстати мама моя говорила, что этот брат мамы очень мечтал о дворянском происхождении) А так он был самый старший в семье, то похожесумел убедить в этом всех сестер --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4940 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15331 | Наверх ##
18 декабря 2016 12:11 TatianaLGNN написал: [q] А так он был самый старший в семье, то похожесумел убедить в этом всех сестер[/q]
Что сказать?! Молодец... И ведь всех уговорил | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25153 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21028 | Наверх ##
18 декабря 2016 12:41 И у меня было похожее.
Много раз тётушка повторяла, что среди наших прапредков был св. Феодосий Печерский, представляете себе размах и гордость! И я целый год проверяла, искала везде, где можно, были ли у этого Феодосия хоть какие-то родственники (о потомках и не думала), которые могли оставить потомство. Конечно, не нашла. В итоге оказалось, что всё не так просто с легендой, был святитель! Брат пра(много раз)..бабушки и тоже Феодосий, но... Черниговский, что тоже неплохо, не так ли? Но осталось удивление, как могла тётушка, будучи историком по образованию, так перепутать святителей? Правда, эти рассказы о предках были, когда ей было уже за 70 лет. Остальное, что слышала, всё подтвердилось --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4242 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3717 | Наверх ##
18 декабря 2016 14:59 18 декабря 2016 15:00 valcha написал: [q] как могла тётушка, будучи историком по образованию, так перепутать святителей? Правда, эти рассказы о предках были, когда ей было уже за 70 лет.[/q]
Очень даже могла. Я только сейчас обнаружила, что моя бабушка, учитель русского языка с высшим образованием, совершенно в старости спутала имена - имя брата матери и отчество собственной бабушки. Да ещё и дата рождения её матери оказалась на год позже. Как я была удивлена, когда обнаружила сына прапрадеда по имени Василий, окончившего духовную семинарию. А всю жизнь думала, что был Дмитрий. Оказалось, что Дмитрия вообще не было. А отчество прапрабабушки оказалось Дмитриевна, а не Васильевна. В общем моя бабушка рассказала мне всё наоборот. И то что её мать была старшей в семье оказалось не так. Старшим был как раз Василий, а её мать была третьей. Это говорит о том, что верить можно только документам и то не всем. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4598 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1420
| Наверх ##
19 декабря 2016 12:38 19 декабря 2016 12:39 TatianaLGNN написал: [q] бытовала легенда, что прапрадед сбежал в Гомельскую глубинку, от преследований [/q]
А у моих, что погиб в 1905 г. Ан нет - в 1917 г. оказался комиссаром врем. правительства, пришли "красные" и след оборвался. Надеялся, что он сбежал в глубинку, нашел даже человека с точно такими же, практически, данными, но радость была не долгой. TatianaLGNN написал: [q] мечтал о дворянском происхождении[/q]
Были разговоры, но... Правда в восприемниках полно дворян и моих у них достаточно. "Истина где то рядом". --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
nvrom1 Москва Сообщений: 1718 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1239 | Наверх ##
22 октября 2019 15:14 У нас тоже есть легенды. Я думаю, что они рождаются потому, что мало информации. Когда начнёшь копать, выясняется, что родственные связи были не такие, а другие, и некий легендарный персонаж просто в наш род не вписывается. Вот у мужа в родне легенда, будто они произошли от поляка Тихона Ковицкого, который учил детей Александра Меншикова. О легендарной династии учителей даже писали в областной газете в связи с тем, что мой муж окончил пединститут с красным дипломом и отправился в деревню преподавать. Муж мне говорит: вот ты своих всё выискиваешь, а найди-ка Тихона Ковицкого! Но это ведь надо разматывать клубок от бабушки-дедушки свекровиных туда, в глубь веков...
По поводу путаницы имён и отчеств - у нас тоже такое было, бабушка сказала неправильно - теперь даже в Интернете гуляет несуществовавший предок! А реальный также в документах в сети нашёлся.
Деда вот не могу найти ни по легендам, ни по документам.
А совсем недавно обнаружилось, что один родственник по архивным данным на три года моложе себя же по данным на могиле и в воинских документах. Думаю, прибавил себе три года, чтобы уйти на войну, да так и осталось. --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
|