Фамильные и семейные предания

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Berdater

"вы хотите сказать, что знаете как звали жену Саркиса Мхаргрдзели( Закаряна)??? не знаю..."

Я пороюсь в своих записках. Кажется, имя матери братьев Закарян, т.е. жены Саргиса, было где-то записано. Скоро отвечу.

"( так вы не зарегистрированы....личка вам не уходит((.... "

...Как не зарегистрирован? :( ...Вроде ник себе взял и пароль есть. Кажется прошел всю регистрацию здесь... Или есть еще что-то другое?

А за информацию по Арцруни, большое спасибо Распечатал - почитаю в деталях.

До связи

(Сообщение отредактировал Berdater 5 нояб. 2004 3:01)

SK,

Как и обещал, проверил свои записи. Жену Саргиса Закаряна звали Саакадухт. Вот, что я нашел в Армянской Энциклопедии (Ереван, 1977г.):

"Aynuhetev tohmn ays Zaqariani anunov hay matenagitucyan mej kochvum e Zaqarian: Sakayn Amberdum haytnabervac (1965) arabatar ardzanagrutyan mej Sargis Metzi vordiner Zaqaren ev Ivanen anvanvatz en Artzruni: Ayd phastarkvum e ayn hangamanqov, vor ev mor koxmic (Sargis Metzy amusnacel er Mahkanaberdi ev Haghpati ter Vahram Artzrunu dustr Sahakaduxti het), ev nranc naxninery Artzruninern ein:"

Надеюсь, Вы по-армянски читаете Но на всякий случай, вот перевод:

"Затем по имени этого Закаряна армянские летописные источники назвали весь этот род Закарян. Однако в обнаруженной (1965г.) в Амберде арабоязычной надписи, сыновья Саргиса Великого - Закаре и Иване - названы Арцруни. Это объясняется тем обстоятельством, что и со стороны матери (Саргис Великий был женат на сестре владыки Махканаберда и Ахпата князе Ваграме Арцруни, которую звали Саакадухт), и их предками были Арцруниды."

Вообще, про род князей Закарянов больше всего написано в следующих летописных источниках:

1. Закариа Канакерци. Хроника
2. Киракос Гандзакеци. История Армении
3. Аракэл Даврижеци.

По-моему, некоторые из них есть в интернете (Гандзакеци точно есть). А еще есть отдельное исследование именно по Закарянам:

Шахназарян А. Происхождение нахарарской династии Закарянов (Долгоруких), их переселение в Дзорагет и предки (11—12 вв.),— сб. «Шохакат», кн. I, Вагаршпат, 1913.

Berdater У меня с армянским плохо, можно вопрос - у меня одна из родственных веточек Абамелики (от кн. Павла Алекс. Абамелика) - есть ли у Вас в Ваших источниках информация - по развитию этой веточки?

Ну в смысле больше чем у Онучина и 4-ого тома дворянских родов, и вообще где нибудь Абамелики существуют?

Regulus
существуют в господина Чиковани Юрия Константиновича:)) а вы что не написали ему или ответа нет? может дать его телефон?

Berdater спасибо большое, учту.. из интернета выжала практически все что можно было

)) на счет того, что ИНОГДА братье в Закарэ и Иванэ называли Арцруни ВПЕРВЫЕ слышу за много лет...

Berdater
по армянски не понимаю к большому сожалению

((
на счет регистрации..вижу, что у вас под фоткой и ником стоит 1 кружок "Newbie "... значит все должно быть в порядке... а как другие.... вы получаете от других личные сообщения? Они доходят до вас????

Арцруни Iеремей Егорович- из дворян, начал службу в 1823 году юнкер лейб- гвардии в улан.п; в 27 году - в персидск. компаниях; в 28 году- на Дунае; в 29 году- командирован в Персию для нахождения при кн. Долгорукове; в 30 году- назначен к гр. Паскевичу; в 39 году произ. в чин полк.и назначен управл.Интенд. Отд. Кавк. Корп. \\\\\\\\\\\\\\\\ набирала все от руки... как написано в Кавказском календаре за 1889 г

Арцруни Сенекерим Маркович, Ольгинск., 15 источник Кавказский календарь 1909 г..

Адресы проживающих в Тифлисе лиц, состоящих на гос. и общест службе
Арцруни Сенекерим Марк, прис.повер.( наверно присяжный поверенный), Кадетская,6

Арцруни Барсег Акопович (1805—1875) — армянский общественный деятель. В 1830 г. организовал (вместе со своим братом Мкртичем) массовое переселение армянского населения г.Баязета (юго-западнее Арарата) на Севан (Нор-Баязет — «Новый Баязет»). В Нор-Баязете основал армянскую и русскую школы. Арцруни Еремия Георгиевич (1804—1877) — генерал-майор (1861 г.), отец Андреаса Еремеевича Арцруни. Окончил Петербургское военное училище. Участник русско-персидской (1826—1828 гг.) и русско-турецкой (1828— 1829 гг.) войн. В 1830 г. — главный интендант Кавказской армии. 

Арцруни Андреас Еремеевич (1847—1898) — геолог, член-корреспондент Российской Академии наук. Создатель геохимической области знаний в геологии, учитель В.И.Вернадского. Родился в Москве. Учился в Петербургском и Гейдельбергском университетах. Преподавал в Берлинском, Бреславльском, Аахенском университетах. В составе организованных им экспедиций исследовал Урал, Кавказ, ряд европейских стран, Британскую Гвиану, Чили, Египет. В 1894 г. совершил восхождение на Малый Арарат и впервые исследовал его кратер. Работы в области геохимии, кристаллохимии, минералогии, петрографии, а также экономики, философии, этнографии, литературы. Арцруни является создателем рядов изоморфизма в геохимии (1893 г.): выделил десять важнейших изоморфных рядов элементов.

еще есть кусочек из истории...
Дальнейшее выселение армян в Малую АЗИЮ было вызвано натиском сельджуков. Армянские цари были вынуждены отдавать свои земли Византии, получая взамен их новые владения на ее территории. Так образовалось Себастийское княжество, правитель которого Сенекерим Арцруни в 1021 году под давлением Византии и в связи с натиском тюркских племен отдал Васпуракан за Себастию с прилегающими к ней областями. По свидетельству Томы Арцруни, армянского историка X века , он ушел туда с четырнадцатью тысячами соотечественников, не считая женщин и детей . Учитывая
значительный армянский пласт, существовавший там и до прихода Сенекерима, можно полагать, что население нового княжества составляли преимущественно армяне .
Позднее владения Арцрунидов увеличились, под их властью находились значительные территории Малой АЗИИ от Евфрата до Антитавра. Сенекерим получил от византийского императора высокие звания патрика и дуки Каппадокии, но потерял статут самостоятельного царя. В памятных записях себастийские князья не упоминаются. В конце 70- х годов владения Арцрунидов захватили сельджуки. Последний раз Атом и Абусахл упоминаются в 1079 году, когда они безуспешно участвовали в осаде замка Кизистра, где был заключен и убит Гагик II.
С армянским Себастийским княжеством, возникшим в XI веке на территории Малой Армении, в столице которого — Себастии — временно пребывал католикос, следует связать подъем армянской культуры и искусства на этой территории. Строительство Арцрунидами новых монастырей, укрепление старых должно было активизировать деятельность скрипториев, где переписывались и иллюстрировались рукописи. Тот факт, что от короткого периода в шестнадцать лет (1041—1057) до нас дошло несколько сходно иллюстрированных рукописей, украшенных, быть может, близ Себастии или в недалеко от нее расположенной Мелитене, свидетельствует о значительном развитии в Это время миниатюрной живописи, специфические черты которой позволяют говорить о существовании здесь самостоятельной школы. Не исключено, что в Себастию вместе с остальным народом из Васпуракана переселились писцы и художники. Однако едва ли следует отрицать наличие в Малой Армении собственной армянской национальной традиции, которая пережила свой расцвет в пору подъема Себастийского княжеств
....

Генеалогия княжеских родов Армении- Арцруни и Гниуни.

После того как ученые- археологи нашли библиотеку ассирийского царя Ашшурбанапала расшифровали и прочли "таблички" было получено множество разнообразных сведений, подтверждающих исторические события происходившие в древности и описанные в других источниках н - р в Библии. За многовековую историю Ассирии происходило много разных событий, но далеко не все они запечатлены летописцами в глиняных табличках. Но если они попадали в эти "ассирийские скрижали" то несомненно считались событиями большой важности. Так на одной из табличек читаем, что в 681 г. до Р.Х.во время молитвы, у себя во дворце, был убит царь Ассирии Синахериб. Эта весть облетела не только всю страну ,но и многие другие гос-ва. Кто мог совершить это преступление? Ведь за многие сотни лет истории Ассирии не часто происходило такое. Вскоре выясняется - это дело рук сыновей Синахериба Санасара и Адромелека. Они не смогли простить отцу провозглашение наследником престола сына сириянки - Асархадона. Источники свидетельствуют, что оба брата спасаясь от мести старшего брата Асарххадона скрылись в соседней горной стране Урарту ,и на этом их след исчезает. Более чем через 1000 лет (470-480гг. по Р.Х.)"отец армянской истории" М. Хоренаци в cвоей книге по истории Армении рассказывает о происхождении всех основных княжеских родов Армении, в том числе род Арцруни и Гниуни. Из этой книги мы узнаем что родоначальниками этих двух знаменитых княжеских родов были сыновья ассирийского царя Синахериба -Санасар и Адромелек.После бегства Санасар поселился на юго-западе Армении, близ границ с Ассирией, а другой брат Адромелек на юго-востоке Армении. Летописцы отмечают ,что братья и их потомки проявили себя мужественными воинами за что и были удостоенны сана бдешиахства этих краев(бдешиах-в древней Армении титул четырех главных областей ,от них произошли нахарарские/княжеские/ роды. М. Хоренаци описывает несколько случаев происшедших с потомками ассирийского царя. Прежде чем предоставить слово Хоренаци следует сказать и о политической ситуации того времени. В ту пору Армения входила в состав империи Сасанидов. После смерти армянского царя Врамшапуха персидский царь Иездигерт -1(399-421 г.г.)назначил царем Армении своего сына -Шапуха. Он надеялся, что постоянно общаясь с Шапухом армянские князья сблизятся с ним, может и породнятся посредством смешения браков и таким образом он обратит их в свою веру. Но личные качества Шапуха не располагали к дружбе. Как утверждают летописцы ,он был высокомерен, чванлив и труслив. Одним словом нахарары (князья) невзлюбили его и везде принимали холодно. Итак несколько случаев описанных армянским летописцем: "Однажды во время охоты на диких ослов Шапух стал отставать, Атом Гниуни, потомок Адромелека подшучивая над ним ,говорит: "иди богорожденный перс, если ты мужчина!" А тот отвечает" Пошел бы ты, ибо скакать по камням - дело демонов" Тут следует заметить что обозвать князя демоном было большим оскорблением и Атом не забыл этого. В другой раз случилось охотиться на вепрей в камышах при помощи огня. Когда надо было входить в густые заросли, Шапух не решался, трусил, а пламя уже окружило их плотным кольцом. Поглядывая налево и направо, он метался на коне в разные стороны. И говорит ему Атом: "Богорожденный перс ведь огонь твой отец и твой бог, чего ты боишься?" (В Зороастрийской религии исповедуемой персами в доисламский период, огонь обожестволялся и царская династия являлась прямым потомком огня-солнца).Шапух же отвечает: "Брось-ка шутить, повернись и пройди через огонь, а я за тобой, ибо идя впереди, мой конь шарахается" Тогда Атом стыдя его говорит" Разве тут тоже камни, что бы я ехал впереди?" И вот что, если ты называешь мокцев племенем демонов то я вас Сасанидов назову бабами!" Тут он хлестнув коня, проходит через огонь, как через лужайку с цветами, вызволяя Шапуха. Такую" пощечину" Сасаниды не помнили когда получали и поняв что Шапух будет строить козни, Атом ушел к себе в Мокскую область. Другой интересный случай произошел у Шавапса Арцруни с тем же Шапухом. Во время игры жезлами (распространенная игра в Закавказье и Передней Азии, где игроки на лошадях, клюшками стараются забросить мяч на сторону противника )Шавапс дважды отбил мяч у Шапуха, тот замахнувшись на него жезлом, крикнул "Знай свое место!" На что Шавапс отвечает: "Да знаю, что я царский отпрыск, от семени Санасара и обладаю правом наравне с твоими братьями целовать царскую подушку, как о том свидетельствует мое имя!" Сказав это, он с величайшим презрением удалился с поля. Итак из рассказанного М.Хоренаци мы видим что спустя более1000 лет после бегства их предков из царского дворца в Ассирии потомки помнили о своем происхождении и гордились этим.

И.Бар-Слыва

лит-ра: 1. В.Б.Ковалевская"Конь и всадник"Москва 1977г."Наука"
2. М.Хоренаци "История Армении"Ереван 1974 г.
3. Библия. "Книга царств

Спасибо за ссылки и сообщения. Часть мне была уже известна, но другая часть содержала новые элементы. Попробую присовокупить все это к информации, которая у меня уже имелась. Картина станет точнее.

Истории, легенды, предания....