490-й пехотный Ржевский полк

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Gogin10 написал:

[q]

krauzz написал:
[q]

Добрый день, подскажите...мой прадед служил в 490ом пех.полку, всюду пишут что данный полк был сформирован и отправлен на фронт в 1916г., но прадед попал в плен 14.08.1915г.
[/q]

Документ на первый взгляд корректно составлен. В августе 1915 года пала крепость в Ковно.Где Вы читали про 1916 ? Это нужно проверить, кто писал и где , пожалуйста ссылки .
[/q]

Благодарю за ответы....ну даже здесь описание полка с 16го года и далее.....бои с турками! Ведь, как я понимаю 490ый полк 123 дивизии! это третья очередь ...Приказ Верховного Главнокомандующего №532 от 29.06.1915 сформировать 14 пехотных дивизий (№№111-124) из 28 ополченческих бригад.
Просто интересно было б узнать про полк в котором служил прадед....но все данные о нем с 16 года(да и по сути кроме боёв с турками нет ни чего)

Вот читая о боях в крепости не обнаружил упоминаний о 490 Ржевском пехотном, но есть упоминание о 490 дружине ополчения!

krauzz написал:

[q]
у даже здесь описание полка с 16го года и далее.....бои с турками! Ведь, как я понимаю 490ый полк 123 дивизии! это третья очередь ...
Вот читая о боях в крепости не обнаружил упоминаний о 490 Ржевском пехотном, но есть упоминание о 490 дружине ополчения!
[/q]

Это надо проверять, может вообще это не Ржевский полк.Могло и так быть, из дружины стал полк:-) Найдите минимум 2 независимых источника насчёт полка , желательно не в интернете, если только не книга или архивные данные . А однополчан Вы уже сравнивали по дате пленения, там что стоит ?

Gogin10 написал:

[q]

krauzz написал:
[q]

у даже здесь описание полка с 16го года и далее.....бои с турками! Ведь, как я понимаю 490ый полк 123 дивизии! это третья очередь ...
Вот читая о боях в крепости не обнаружил упоминаний о 490 Ржевском пехотном, но есть упоминание о 490 дружине ополчения!
[/q]

Это надо проверять, может вообще это не Ржевский полк.Могло и так быть, из дружины стал полк:-) Найдите минимум 2 независимых источника насчёт полка , желательно не в интернете, если только не книга или архивные данные . А однополчан Вы уже сравнивали по дате пленения, там что стоит ?
[/q]

нет, не сравнивал.... спасибо за подсказку...

Посмотрел...да, очень много бойцов пленных и убитых именно 14.08.1915г! у Ковно.....при взятии крепости...
А почему тогда нет ни каких данных о 490ом до 16 года??? непонятно
и у одного однополчанина было написано не 490 п.п., а 490 др. п. !?

krauzz написал:

[q]
не 490 п.п., а 490 др. п. !?
[/q]

Драгунский полк . Кавалерия. Вы пожалуйста разместите сканы документов штуки 3 и этого " драгуна" впридачу, сравним,что там. + Город , куда попал в лагерь знаете где он?

да я по карточкам смотрю....

[q]
Спустя месяц 490-я дружина по распоряжению московского командования направилась к театру военных действий и дошла до гарнизона города Ковна на территориисовременной Литвы. Крепость эта наряду с брестской и гродненской была важным форпостом и защищала западные рубежи Российской империи. Укрепление Ковна состояли из 11 фортов, половина из которых была современными. Ее защищали восемь батарей тяжелых орудий.

Ко времени прибытия владимирцев в крепость дела российских войск вселяли оптимизм. Второй поход вернул территории, оставленные после разгрома армии Самсонова. В конце 1914 года владимирские ополченцы поддерживали десятую армию северо-западного фронта на подступах к крепости Ковна. Здесь 490-я дружина имела возможность отличиться в бою.
[/q]

http://nasheopolie.ru/forum/in...15278&

[q]
«Окопы 4-й роты дружины были почти все разрушены. Два взвода ратников в них засыпаны. К вечеру орудийный огонь достиг крайнего напряжения. От снарядов стоял дым. В тридцати шагах трудно было что-то различить. В семь часов вечера противник начал общий штурм позиций. Цепи германской пехоты шли одна за другой, сзади были видны колонны резерва. Пользуясь дымом, немцы вошли в тыл и отрезали третью роту. После отчаянной штыковой атаки немногочисленным счастливчикам удалось пробиться сквозь неприятеля и отойти к фортам. Одновременно противник обошел четвертую роту. Из этой роты пробилось всего несколько человек.

Первая и вторая роты отбили штурм противника пулеметным и оружейным огнем, заставив его отступить с большими потерями. После уничтожения четвертой роты, противник ударил во фланг, завладел окопами второй роты. Первая рота бросилась выручать своих товарищей, но была встречена пулеметным огнем и с большими потерями вернулась в окопы. Находившаяся в резерве 7-я пешая ковенская дружина в составе двух рот на требование командира первой роты о помощи без боя сдалась неприятелю.
Немцы окружили первую роту. Вытащив пулеметы из окопов и поставив их на козырек остатки рот геройски дрались до восьми вечера, ожидая выручки. Когда же их осталось около 25 человек, а помощь не приходила, они с командиром бросились в штыки и немногим с трудом удалось спасти».
[/q]

там же
http://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=10912 тоже
По всей вероятности служили именно в 490 пешей Владимирской дружине ополчения, как раз 4-я рота (кстати занимался ими немного, Владимирскими ополчениями но по нужным уездам)
так что просто не совсем верно заполнена карточка.

[ Ответ на сообщение kuprian ]

Прям огромнейшее спасибо!!!!
Получается поадед из Смоленска попал во Владимирскую дружину...?

krauzz написал:

[q]
[ Ответ на сообщение kuprian ]

Прям огромнейшее спасибо!!!!
Получается поадед из Смоленска попал во Владимирскую дружину...?

[/q]

наверняка можно утверждать, что он записан в плену вместе с ними,
Как он мог попасть во Владимирскую дружину вопрос, возможно при пополнении.
490-я дружина стояла в Гродненской крепости по некоторым источникам и потом к Ковно подошли.
Стоит еще поискать, посмотреть куда был отправлен по документам воинского присутствия и в РГВИА может что еще найдется.

А в дружине он мог быть унтер-офицером?

krauzz написал:

[q]
А в дружине он мог быть унтер-офицером?
[/q]

Чисто теоретически да, но так просто им не стать.
Зависит сколько времени в армии и проходил ли ранее воинскую службу.

490-й пехотный Ржевский полк, 119-я пешая Тверская дружина государственного ополчения