Первая мировая война(1914-18)
Состав русских фронтов, армий, корпусов, командующих армий и их судьбы в войне.
Koenigsberg Калининград Сообщений: 2910 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1636 | Наверх ##
12 февраля 2019 12:07 12 февраля 2019 12:12 n2603 написал: [q] не могу найти данных о 14 п.п. Альтен-Грабов - это лагерь военнопленных?[/q]
14 п.п. - это типа 14-й пехотный полк, в котором воевал Филипп Степутенко до плена. Но может оказаться и какой-нибудь 14-й стрелковый Сибирский или Туркестанский или ещё какой-нибудь... А, скорее всего, это вообще не Ваш Степутенко Филипп, а Степаненко Филипп Родионович, стрелок 3-й роты 14-го стрелкового полка, которого в полку сочли убитым ... | | |
| Manturov Начинающий
Москва
Сообщений: 46
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 37 | Наверх ##
12 февраля 2019 14:09 Trzewik написал: [q] Заметил, что на сайте ПМВ есть ряд случаев, когда в именных списках потерь указываются раненые бойцы, но потом нет данных об их дальнейшей судьбе ([/q]
Скорее всего есть, но проблемы с поиском такой карты (неправильно заполняли карту, неправильно заполняли при оцифровке) Для примера мой предок Именные списки потерь - Голубчиков Иван Васильевич - Тверская губ., Верхотурский уезд, Нейволопаевская вол. (хотя губерния Пермская) Картотека потерь - Голубчик Иван Васильевич - Пермская губ., Верхотурский уезд, Алановская вол. Возможно я еще и не все нашел из того что есть на сайте. ---
Мантуровы, Голубчиковы, Кузовниковы, Устьянцевы | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 19740 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6597 | Наверх ##
12 февраля 2019 14:36 Trzewik написал: [q] vikarii
То есть, вы хотите сказать, что офицер Генштаба СССР не смог бы в документах намеренно написать неверную дату рождению, убавив себе пару лет?[/q]
Смотря когда?: если в 1918-1920 гг., то тогда армейскому руководству было глубоко все равно, в каких летах к ним пришел служить генштабист, потому как ощущалась их острая нехватка в РККА. И каждый такой специалист был на вес золота. А вот в середине 1920-х гг., когда война закончилась и РККА постигла "тихая катастрофа" в виде 10-кратного сокращения - в таких обстоятельствах конечно же начали обращать внимание на возраст служащего, ибо все лишние рты подлежали сокращению в уже не воюющей армии. | | |
| n2603 Начинающий
Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
12 февраля 2019 18:24 12 февраля 2019 18:28 Koenigsberg написал: [q] [/q]
Степутенок - это еще одно форма фамилии, которую использовали в разговорной речи у нас, так что может быть мой. А может и нет  Вот это https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%B0%D1%8F его родной брат, фамилия звучит как Суепутенок, а в другом документе Степушёнок. А цифры внизу карточки военнопленного ничего не значат? | | |
| n2603 Начинающий
Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
12 февраля 2019 18:25 Gogin10 написал: [q] [/q]
Хотелось бы, конечно, узнать, был ли там мой прадед и в какое время, но понимаю, что это нереально. Спасибо. | | |
| rig
Сообщений: 462
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 365
| Наверх ##
12 февраля 2019 18:41 vikarii написал: [q] Смотря когда?: если в 1918-1920 гг., то тогда армейскому руководству было глубоко все равно, в каких летах к ним пришел служить генштабист, потому как ощущалась их острая нехватка в РККА. И каждый такой специалист был на вес золота. А вот в середине 1920-х гг., когда война закончилась и РККА постигла "тихая катастрофа" в виде 10-кратного сокращения - в таких обстоятельствах конечно же начали обращать внимание на возраст служащего, ибо все лишние рты подлежали сокращению в уже не воюющей армии.[/q]
В данном случае разговор о человеке которому на момент ПМВ еще не было 18 лет. Какой генштаб в 20-е? Он карьеру сделал в советское время, вот возраст как раз и мог изменить в годы гражданской и ПМВ и потом продолжить жить и делать карьеру с новой датой рождения. ---
Ищу Борониных в с.Купли Шацк.уезд до 1661 г. | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3822
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3392 | Наверх ##
12 февраля 2019 18:56 12 февраля 2019 19:04 n2603 написал: [q] Хотелось бы, конечно, узнать, был ли там мой прадед и в какое время, но понимаю, что это нереально. Спасибо.[/q]
100% ,что он там был мог бы ответить только он сам. Почему нереально ? Вполне реально. Есть персона / карточка, есть полк, есть лагерь. В сумме неплохая картина и просто ради интереса попробую выяснить детали в общих чертах. Займет время. Что касается персоны" предполагаю, что это мог быть быть мой прадед, "..--- на открытке имя жены, сходится ? Если да, то это Ваш родственник. | | |
| n2603 Начинающий
Минск
Сообщений: 29
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
12 февраля 2019 19:15 Gogin10 написал: [q] [/q]
На фотографии точно он, а имя жены уже было написано позже потомками, чтобы не забыть  Спасибо большое! | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3822
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3392 | Наверх ##
12 февраля 2019 19:22 n2603 написал: [q] На фотографии точно он[/q]
Теперь нужна информация от Вас. А фото как попало в руки родственников? Это немаловажно знать. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 2910 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1636 | Наверх ##
12 февраля 2019 22:18 12 февраля 2019 22:24 n2603 написал: [q] Степутенок - это еще одно форма фамилии, которую использовали в разговорной речи у нас, так что может быть мой. А может и нет [/q]
Gogin10 написал: [q] Есть персона / карточка, есть полк, есть лагерь. В сумме неплохая картина и просто ради интереса попробую выяснить детали в общих чертах. Займет время.
Что касается персоны" предполагаю, что это мог быть быть мой прадед, "..--- на открытке имя жены, сходится ? Если да, то это Ваш родственник.[/q]
Я, собственно, и написал, что вот эта карточка Степутенок Филипп на самом деле относится не к Степутенку (Суепутенку, Степушёнку) Филиппу Марковичу, а к Степаненко Филиппу Родионовичу из 14-го стрелкового полка. Так что Вы, вместе с Gogin10, скорее всего, "найдёте" в Альтен-Грабове совсем другого человека. n2603 написал: [q] А цифры внизу карточки военнопленного ничего не значат?[/q]
Значат, разумеется. Карточка военнопленного - это своеобразный ключ-указатель к делам. Но вот сохранились ли сами эти дела ...  | | |
|
