⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Войны и военные Российской Империи нач. XX в.

Вниз ⇊

Русско-японская война 1904-1905 гг

Поиск участников войны

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 295 296 297 298 299 * 300 301 302 303 ... 446 447 448 449 450 451 Вперед →
Модератор: tatust

Astaf

Почетный участник

Оренбург
Сообщений: 124
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 40

Вверх #9 июля 2022 10:14 9 июля 2022 10:15

Добрый день уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста возможное направление поиска.

Мой прадед Астафьев Иван Дмитриевич г.р. 1881 рассказывал своим внукам, что он участвовал в русско-японской войне, но иных свидетельств нет, фото никаких нет, есть только фото времен Первой мировой войны. Вспоминал что видел Николая 2, провожавшего их на фронт.
Иван Дмитриевич уроженец Самарской губернии, Бугурусланского уезда.

На форуме мне ответили, "Если 1881 года рождения - призыв стандартно, это - 1902 (ноябрь - декабрь). Срок службы - с 1 января 1903 года. Если не было никаких льгот и отсрочек". Теоретически мог быть призван в 1902-1903, но может и в 1904 г.
По записям МК удалось найти только информацию ноября 1905 г. - запись о рождении ребенка, отец - состоящий на действительной военной службе крестьянин села Баландина Иван Дмитриев Астафьевъ.

Документы Бугурусланского уездного воинского присутствия не сохранились.

Буду благодарен за любой совет.

Vasilii Milashenko

Долгожитель форума

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2108
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5074

Вверх #9 июля 2022 10:41 9 июля 2022 10:50

>> Ответ на сообщение пользователя Astaf от 9 июля 2022 10:14

Ну могу сказать, что мой 1880 года рождения был призван осенью 1901-го на срочную в Заамурский край - срок службы 1902-го года. Раз Ваш Иван Астафьев стал отцом в 11 месяце 1905-го года, значит в феврале ребёнка зачал, то есть был дома на февраль 1905-го. Его призвали после этой даты, но призывали запасников. Узнайте про частные мобилизации в Бугурусланском уезде. Может добровольцем пошёл или год рождения НЕ 1881-й?

Служили 5 лет, для примера призыв 1901-го/срок службы 1902 - с 1 января 1902-го по 31 декабря 1906-го и т.д. Срок можно было скостить - прапрадед отслужил 4 вместо 5, потому что закончил церковно-приходскую школу.
Ваш либо НЕ 1881 года рождения, либо был уволен по состоянию здоровья с действительной(срочной) и мобилизован в феврале 1905-го, либо может вольноопределяющимся пошёл, и священник ошибся с записью "действительной"?

---
Знай, ляше, по Сан — наше!

Astaf

Почетный участник

Оренбург
Сообщений: 124
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 40

Вверх #9 июля 2022 13:19 9 июля 2022 13:25

>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 9 июля 2022 10:41

Спасибо за ответ!

Если судить по найденным данным в МК, то год рождения 1881 г. - точно, запись сентябрь 1881 г.
Затем январь 1901 г. он женился.
К сожалению, информации за 1902-1903 гг. по МК пока нет, за 1904 г. не было выявлено никакой информации. 1905 г. это запись о рождении, которую я написал ранее, и далее есть еще запись о рождении 1907 г. он записан уже как крестьянин.

Известно, что император Николай ИИ принимал парад следующих частей: 1 июля 1904 г. в Самаре – 215-го Бузулукского и 283-го Бугульминского пехотных полков, а также 3-й запасной артиллерийской бригады и 3-й, 4-й, 5-й, 6-й, 7-й и 8-й Восточно-Сибирских горных батарей. 7-я частная мобилизация в Самарской губернии объявлена Манифестом от 2 декабря 1904 года.
Вот нашел:
В Самарской губернии (Казанский ВО) в 4-х из семи уездах мобилизация проводилась дважды:
- Бугурусланском, Бузулукском, Новоузенском - 2-я (27 мая 1904 года) и 7-я (2 декабря 1904 года).

Vasilii Milashenko

Долгожитель форума

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2108
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5074

Вверх #9 июля 2022 14:16 9 июля 2022 14:17

>> Ответ на сообщение пользователя Astaf от 9 июля 2022 13:19

Я не пойму, зачем вы всё тянете в кучу??? Может он видел Николая во время ПМВ? В том же Перемышле например.
Вы поймите ключевую вещь!!! Ваш предок должен был находится в Оренбургской области или где там на февраль 1905-го года! Как это могло произойти?? Я не знаю. Может он призывался не из этого уезда, может шёл добровольцем. нюансов много. В списках раненых по уезду я его не встретил при беглом осмотре.

По логике вещей, если верить батюшке с записью за 1905-й год, то отец на срочной службе. Может ему дали увольнение по здоровью.

В 1881 он родился когда? Если до октября, то призвали в 1902-м, а если с октября, то в призыв 1903-го. Я не шибко знаком с методикой и правилами возвращения после увольнения по здоровью, кто-то может подскажет. Обычно не меньше года давали.

Почитайте по поводу вагонов/паровозов и кризиса с ними. В Маньчжурию направлялось значительно больше, чем приезжало оттуда. Назад ехали либо раненые, либо после окончания войны.

Для примера приведу свою историю - прапрадед стал отцом 30 сентября 1904-го, а вернулся по метрикам в районе 28 декабря 1905-го. Родители в таинстве крещения не участвуют, в церковь несут крёстные. Поэтому как по логике, так и по закону моего прапрадеда забрали из Западной Сибири в первые дни войны как запасника, а вернулся он назад только в конце 1905-го.

Поэтому узнавайте по поводу бытности его, что когда было, а уже потом станет ясно, как к РЯВ подойти)

---
Знай, ляше, по Сан — наше!

Лайк (3)

Astaf

Почетный участник

Оренбург
Сообщений: 124
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 40

Вверх #9 июля 2022 14:51

>> Ответ на сообщение пользователя Vasilii Milashenko от 9 июля 2022 14:16

Да полностью с вами согласен!

Действительно есть только информация со слов через многие годы, конечно это может касаться разных событий.
К сожалению пока данных не очень много.

По факту участия в Первой мировой войне, по крайней мере есть фото, доказывающее данный факт, подписанное Память 1914-1917 гг., датированное августом 1917 г. Кременец Волынской губернии, хотя тоже точно непонятно, когда был мобилизован из запаса, поскольку также в МК есть запись о рождении ребенка в январе 1915 г., Иван записан как крестьянин.

Лайк (3)

kav73

Почетный участник

kav73

Сообщений: 156
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 126

Вверх #10 июля 2022 8:09 10 июля 2022 8:10

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где найти информацию об участии предка в РЯВ. Обмелюхин Андрей Петрович 29.11.1878. По семейным рассказам призывался на службу в 1899 в гренадерский полк, при демобилизации ст. сержант. По фотографии на форуме подсказали, что это 7 гренадерский Самогитский полк (если , конечно, фото того времени). В 1904 забрали на РЯВ, ехали через Байкал. Прибыли в Порт-Артур (под сомнением?). В конце апреля 1905 попал в плен и пробыл там до декабря 1905. Возвращался на родину на корабле, мимо Индии, Африки через Одессу (плыли 6 месяцев, платили в это время золотом?). В с.Большая Кандала Ставропольского уезда Самарской губернии вернулся весной 1906. В ПМВ - старший унтер-офицер 37 пехотного Екатеринбургского полка, награда "за отличие в бою" (спасибо adv)
Списки РИ просматриваю, пока ничего не найдено.

Vasilii Milashenko

Долгожитель форума

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2108
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5074

Вверх #10 июля 2022 12:27 10 июля 2022 12:37

>> Ответ на сообщение пользователя kav73 от 10 июля 2022 8:09
Фамилия редкая, я нашёл Якова Обмелехина. И ещё ниже привёл список земляков по Большой Кандале. Людей даже в частные мобилизации распределяли вместе. Удачи!

Отдельно скажу за призыв на срочную службу - ваш родился в ноябре месяце. К призыву 1899 года(15 октября ориентировочно) ему не было ещё полных 21 года. Может он вольноопределяющимся пошел??? Скорее всего призвать могли осенью 1900-го, но тогда срок службы 1901-го(01.01.1901-31.12.1905)
Но тогда его бы не мобилизовали на срочную, а воевал бы как есть.
На сколько он был грамотным?

---
Знай, ляше, по Сан — наше!

Лайк (3)

Leontiya

Долгожитель форума

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10997
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9733

Вверх #10 июля 2022 12:32

Vasilii Milashenko В данном случае и распределять не имело смысла. Полк формировался в Казанском округе на основе стоявшего там же резервного батальона с тем же названием. Так что в таких частях почти все были "местными". Кстати, полк показал себя в войне очень неплохо, чего не скажешь о некоторых других, сформированных таким же образом

---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем

Лайк (3)

Vasilii Milashenko

Долгожитель форума

Россия, Новосибирск
Сообщений: 2108
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 5074

Вверх #10 июля 2022 12:49 10 июля 2022 12:54

Leontiya написал:

[q]
Vasilii Milashenko В данном случае и распределять не имело смысла. Полк формировался в Казанском округе на основе стоявшего там же резервного батальона с тем же названием. Так что в таких частях почти все были "местными". Кстати, полк показал себя в войне очень неплохо, чего не скажешь о некоторых других, сформированных таким же образом
[/q]

Спасибо) Да, у меня только сомнения, по поводу срочной службы. У меня прапрадед октября 1874-го не попал в призыв 1895-го по возрасту(нет 21 полного года), а призвался только в призыв 1896-го(срок службы 1897-й). За церковно-приходскую служил на год меньше, в начале 1901-го уже был в Сибири, а до этого сначала из пределов Царства Польского в северную Украину. Очень быстро)) Призвали на РЯВ в первые дни как и всех запасников. Одноволостные земляки попали в 1-ю восточно-сибирскую стрелковую бригаду, вероятно где-то там и мой был)) Надо в РГВИА рыть...

А здесь Обмелюхина также раньше призыва 1900-го не должны были призвать, но тогда срок службы 1901-го(01.01.1901-31.12.1905)... В общем либо вольноопределяющимся, либо скостили за реальное училище какое-нибудь... Иначе не знаю, как могли мобилизовать, если ещё срок срочной службы не прошёл))))))))

Да, кстати, сейчас глянул про "местные" резервные батальоны. https://ria1914.info/index.php...0%BE%D0%BD По РЯВ для кого-то смотрел и видел Оренбуржцев, значит и моего могли призвать туда, если воевал вообще. Значит в Орский батальон и призывали Орчан в том числе. Кстати, родственник мещанин Орска воевал в его составе в ПМВ, но только как в 191-м Ларго-Каргульском полку. Значит и в ПМВ укомплектовали, куда было ближе))

---
Знай, ляше, по Сан — наше!

Лайк (2)

Leontiya

Долгожитель форума

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10997
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9733

Вверх #10 июля 2022 13:15

Vasilii Milashenko написал:

[q]
Значит в Орский батальон и призывали Орчан в том числе.
[/q]

Не совсем буквально. Например, Бузулукский резервный батальон стоял в Самаре, а не в Бузулуке. Зависимость скорее территориальная, связанная ещё и с развитием путей сообщения (откуда быстрее получить мобилизованных). [

q=Vasilii Milashenko] Значит и в ПМВ укомплектовали, куда было ближе))

[/q]

Обычно да, хотя до момента мобилизации полк мог быть укомплектован преимущественно иногородними. На основе кадрового состава полка формировался второочередной полк, вот в его составе с ещё большей вероятностью будут местные

---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем

Лайк (1)

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 295 296 297 298 299 * 300 301 302 303 ... 446 447 448 449 450 451 Вперед →
Модератор: tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » Войны и военные Российской Империи нач. XX в. » Русско-японская война 1904-1905 гг [тема №9293]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям