Ñ ÷åãî íà÷àòü ?
Ïðîñòûå øàãè äëÿ íà÷àëà ïîèñêà èíôîðìàöèè î âîèíñêîé ñëóæáå íèæíèõ ÷èíîâ (1874-1917 ãã.)
Tania Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 349 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 186 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2005 5:10 Î ÷åëîâåêå èçâåñòíî òîëüêî ÔÈÎ, äàòà ðîæäåíèÿ ñ òî÷íîñòüþ äî 10 ëåò è òî, ÷òî áóäó÷è â ÷èíå ïîäïîëêîâíèêà, îí ïîãèá íà Êàâêàçå ïðè íåèçâåñòíûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ â 1890-å ãîäû.
Êóäà îáðàòèòüñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü çà èíôîðìàöèåé?
---
Ñòàðîâåéñêèå (Óêðàèíà), ßíêîâû, ×óäíîâû - îòçîâèòåñü | | Ëàéê (1) |
47 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 139 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2005 13:48 Tania:
Öèòàòà:
"Êóäà îáðàòèòüñÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü çà èíôîðìàöèåé?"
-  ïåðâóþ î÷åðåäü ñîâåòóþ îáðàòèòüñÿ â ÐÃÂÈÀ â Ìîñêâå, ëè÷íî èëè ïèñüìåííî.
Âàøèõ äàííûõ âïîëíå äîñòàòî÷íî äëÿ ïðîâåäåíèÿ ðåçóëüòàòèâíîãî ïîèñêà. ---
Áåðåçèíû, Ëþòèâèíñêèå (Òâåðñê., ßðîñë.), Àñòðîâû, Ëþáñêèå (Òâåðñê.),
Ñòîðîæåâû, Ñàáàíååâû, Åëü÷àíèíîâû, Ñîðîõòèíû, Ëåáåäåâû, Îáðàçöîâû, Âåäåíÿïèíû (ßðîñë.), Êîñàãîâñêèå, Ïîäóøêèíû (Íîâã.), Òèìîôååâû (Ñòàâð.), Êóáèöêèå (Ïîëò.), Êíîáëîõ, Ãåíçåëü, Ãîçèóø | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2016 20:05 2 ÿíâàðÿ 2016 20:05 Âðîäå òåìà ïîäõîäèò, ñïðîøó òóò, õîòÿ "íà÷àëà" óæå äàâíî, ïðîñòî íèêàê ÷òî-òî íå íàõîäèòñÿ íè÷åãî ïîäõîäÿùåãî. Ìîæåò, íå òàì èùó... Êîðî÷å, ïîìîãèòå òåîðèåé.
1885 ãîä.
Ïî êàêîìó âåäîìñòâó ìîã ïðîõîäèòü ãðàæäàíñêèé ÷åëîâåê ( ê òîìó æå åùå è èíîñòðàíåö, ÷åõ, ïîääàíñòâî ïðèíÿë ïîçæå), ñëóæèâøèé âîåííûì êàïåëüìåéñòåðîì? Íó êòî-òî æå åãî íàçíà÷èë íà ýòó äîëæíîñòü? Ãäå-òî äîëæíû îòëîæèòüñÿ îá ýòîì ñâåäåíèÿ?
È óæå ñîâñåì "âûñøèé ïèëîòàæ" - êàê äóìàåòå, îí ìîã ñàì "èíèöèèðîâàòü" ýòî íàçíà÷åíèå, ïðèäòè (êóäà-òî) è ïîïðîñèòüñÿ íà âàêàíñèþ (à âåäü åùå óçíàòü íàäî áûëî îòêóäà-òî, ÷òî âàêàíñèÿ ýòà åñòü...) èëè åãî ïðèãëàñèëè? À åñëè âòîðîå - êòî ïðèãëàøàë êàïåëüìåéñòåðîâ íà ñëóæáó? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10579 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9575 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2016 20:14 G_Spasskaya
Ê ñîæàëåíèþ, î êàïåëüìåéñòåðàõ äàæå â ïîëêîâûõ ïðèêàçàõ è ôîíäàõ ìîãóò íàéòèñü ëèøü óïîìèíàíèÿ, äà è òå íå âñåãäà. Îíè áûëè âîëüíîíà¸ìíûìè. Âàì ïðîùå èñêàòü ñðåäè âûïóñêíèêîâ êîíñåðâàòîðèé, â ò.÷. çàãðàíè÷íûõ. Êàê ïðàâèëî, èíîñòðàíöû ñðåäè êàïåëüìåéñòåðîâ ðóññêîé àðìèè áûëè ïðåèìóùåñòâåííî âûõîäöàìè èç Àâñòðî-Âåíãðèè. ×àñòî ñëàâÿíå.
Êàïåëüìåéñòåðû ñàìè ïðåäëàãàëè ñâîè óñëóãè. Ïðèãëàøàëè ëèøü íàèáîëåå âûäàþùèõñÿ â ãâàðäåéñêèå ïîëêè, ïî ïðåèìóùåñòâó.
Ñ íèì çàêëþ÷àëè "óñëîâèå" (äîãîâîð) íà îïðåäåëåííûé ñðîê. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
2 ÿíâàðÿ 2016 20:28 Leontiya, èìåííî èç Àâñòðî-Âåíãðèè!!! Íî èñêàòü åãî ñðåäè âûïóñêíèêîâ êîíñåðâàòîðèè íèêàêîãî ñìûñëà, íàâåðíîå, íåò - èíôîðìàöèÿ î ðîæäåíèè, æåíèòüáå, äåòÿõ è ïðîæèâàíèè â Ïðàãå (ïîêà îíè æèëè òàì), óæå íàéäåíà â ïðàæñêîì àðõèâå. Âðÿä ëè â äîêóìåíòàõ êîíñåðâàòîðèè áóäåò èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî áûëî ïîçæå. ß. êñòàòè, íå çíàþ, ó÷èëñÿ ëè îí èìåííî â êîíñåðâàòîðèè èëè ãäå-òî åùå. Çíàþ òîëüêî, ÷òî áûë ìóçûêàíòîì. À ðîäèòåëè áûëè ñîâñåì ïðîñòûìè è íåáîãàòûìè ëþäüìè - ìîã ëè âîîáùå ïîïàñòü â êîíñåðâàòîðèþ ïðè òàêèõ óñëîâèÿõ? Leontiya íàïèñàë: [q] Êàïåëüìåéñòåðû ñàìè ïðåäëàãàëè ñâîè óñëóãè. Ïðèãëàøàëè ëèøü íàèáîëåå âûäàþùèõñÿ â ãâàðäåéñêèå ïîëêè, ïî ïðåèìóùåñòâó.[/q]
Ò.å. ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îí ñàì, æèâÿ â Ïðàãå, ãäå-òî íàøåë "êîíòàêòû" ñ ðîññèéñêîé àðìèåé è ïðåäëîæèë ñâîè óñëóãè? Ýòî âïîëíå ñîîòâåòñòâóåò "ñåìåéíîé âåðñèè", ãîâîðÿùåé, ÷òî îí î÷åíü õîòåë ðàáîòàòü èìåííî ñ ðóññêèìè, ò.ê. ñ÷èòàë "î÷åíü ìóçûêàëüíûì íàðîäîì". Íî, ÷òîáû åãî ïðèãëàñèëè, îí äîëæåí áûë áûòü î÷åíü õîðîøèì è èçâåñòíûì äèðèæåðîì. ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? Íàñ÷åò ïîëêà... ñ 1885 ã. íå çíàþ, ãäå èìåííî ñëóæèë, à âîò â 1891 (âîçìîæíî è ðàíåå) è äî 1897 òî÷íî áûë âî Âòîðîé Ðåçåðâíîé Àðòèëëåðèéñêîé Áðèãàäå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
gelene Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2327 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 7885 | Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2016 12:01 G_Spasskaya
Ïîñìîòðèòå â ÐÃÂÈÀ.
Ô.970 Âîåííî-ïîõîäíàÿ êàíöåëÿðèÿ Å.È.Â. ïðè Ãëàâíîé Èìïåðàòîðñêèé Êâàðòèðå
îïèñü 3
2480 Äåëî î íàçíà÷åíèÿõ è ïåðåìåùåíèÿõ êàïåëüìåéñòåðîâ 1910-1914 215
2534 Äèïëîìû, ñâèäåòåëüñòâà, óäîñòîâåðåíèÿ, àòòåñòàòû ..î ìóçûêàëüíîì îáðàçîâàíèè è ñëóæáå âîåííûõ êàïåëüìåéñòåðîâ (îò Àäàì÷èê äî Ëåéñåê)
2554 Ïåðåïèñêà ñ êîìàíäèðàìè âîèíñêèõ ÷àñòåé îá óëó÷øåíèè ìóç.äåëà â àðìèè…. Ñïèñêè âîåííûõ ìóçûêàíòîâ, Íàãðàæäåííûõ ÇÎÂÎ çà áîåâûå çàñëóãè. ÏÑ è èìåííûå ñïèñêè ìóçûêàíòñêèõ êîìàíä 1911 76
2580 ÏÑ âîåííûõ êàïåëüìåéñòåðîâ (Àäà-Àðì) 1911-1912
Âîçìîæíî åñòü è áîëåå ðàííèé ïåðèîä.
 ïåðèîä äî 1861 ãîäà èíîñòðàíåö, ïîæåëàâøèé ñëóæèòü Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, ïèñàë ïðîøåíèå íà Âûñî÷àéøåå Èìÿ.
Äåëà ñ ïðîøåíèÿìè î íàçíà÷åíèè ÿ âñòðå÷àëà â ô. 395 "Èíñïåêòîðñêèé Äåïàðòàìåíò".
---
Ìîè ïðîåêòû:
ÁÀÇÀ ôàìèëèé ïî ÑÅÂÅÐÍÎÌÓ ÊÀÂÊÀÇÓ è ÊÓÁÀÍÈ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
ÁÀÇÀ ïåðåñåëåíöåâ íà ÑÅÂÅÐÍÛÉ ÊÀÂÊÀÇ è ÊÓÁÀÍÜ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
ÁÀÇÀ ïîëüñêèõ îïòàíòîâ
Ïîèñê â àðõèâàõ Ìîñêâû: ÐÃÂÈÀ, ÃÀÐÔ, ÐÃÀÑÏÈ. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2016 13:26 gelene, ñïàñèáî îãðîìíîå!!! Áóäó èñêàòü.  - òîëüêî áû òàì áûëè è áîëåå ðàííèå äåëà ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
MaxOl Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1699 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1516 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2018 11:39 18 ìàðòà 2018 17:48 Ìíå äîâîëüíî ÷àñòî çàäàþò îäíè è òå æå âîïðîñû, êàñàåìûå âîèíñêîé ñëóæáû íèæíèõ ÷èíîâ, ïîýòîìó ÿ õîòåë îòêðûòü ñïåöèàëüíóþ êîðîòêóþ òåìó, ïîñâÿùåííóþ îòâåòàì íà ýòè âîïðîñû. Ðåêîìåíäóþ äëÿ íà÷àëà ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ îçíàêîìèòüñÿ ñ íèìè. Èõ íåìíîãî: Íà÷èíàòü ïîèñê ñëåäóåò ñ ÎÁËÀÑÒÍÎÃÎ àðõèâà.  êàêèõ ôîíäàõ è ÷òî èìåííî ñëåäóåò èñêàòü? 1) ñ 1874 ãîäà ïðèçûâîì (êàê íà ñð÷îíóþ ñëóæáó, òàê ïî ìîáèëèçàöèè) â Ðîññèéñêîé èìïåðèè âåäàë óåçäíûé âîèíñêèé íà÷àëüíèê (ÓÂÍ) - îñîáàÿ íåñòðîåâàÿ äîëæíîñòü, îòíîñèâøàÿñÿ ê îðãàíàì ìåñòíîãî âîåííîãî óïðàâëåíèÿ (ôàêòè÷åñêè ýòî áûë ïðîîáðàç ñîâåòñêîãî è íûíåøíåãî, ðîññèéñêîãî, ðàéâîåíêîìàòà) - äî 1881 ãîäà îí ïîä÷èíÿëñÿ ãóáåðíñêîìó âîèíñêîìó íà÷àëüíèêó; - ñ 1881 ãîäà - íà÷àëüíèêó ìåñòíîé áðèãàäû, â ðàéîíå êîòîðîé íàõîäèòñÿ óåçä 2) äîêóìåíòû íà íèæíèõ ÷èíîâ, ïðîõîäèâøèõ ñðî÷íóþ ñëóæáó â ðÿäàõ Ðîññèéñêîé Èìïåðàòîðñêîé àðìèè è Ðîññèéñêîãî Èìïåðàòîðñêîãî Ôëîòà, íàõîäÿòñÿ â ôîíäå Óïðàâëåíèÿ óåçäíîãî âîèíñêîãî íà÷àëüíèêà, à èìåííî: - ïðèåìíî-ôîðìóëÿðíûå ñïèñêè íîâîáðàíöåâ - ïîñëóæíûå ñïèñêè íèæíèõ ÷èíîâ Ïîäðîáíûé ñïèñîê ðàçëè÷íûõ äîêóìåíòîâ íèæíèõ ÷èíîâ, ñîäåðæàùèõñÿ â ôîíäå, ìîæíî ïîñìîòðåòü çäåñü - https://forum.vgd.ru/316/80836/0.htm?a=stdforum_view&o=3) ôîíä Óïðàâëåíèÿ óåçäíîãî âîèíñêîãî íà÷àëüíèêà íàõîäèòñÿ â îáëàñòíîì àðõèâå ---
×èòàéòå ñòàòüè íà Äçåí-êàíàëå «Àðìèÿ Ðîññèè. Èñòîðèÿ è ñîâðåìåííîñòü» - https://dzen.ru/maximolenev
è ñìîòðèòå ðîëèêè íà YouTube-êàíàëå ñ îäíîèì¸ííûì íàçâàíèåì - https://www.youtube.com/@maximolenev
ÍÈÊÀÊÈÕ ÑÎÂÅÒÎÂ È ÏÎÄÑÊÀÇÎÊ ÍÅ ÄÀÞ. ÒÎËÜÊÎ ÏËÀÒÍÛÅ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÖÈÈ | | Ëàéê (8) |
| DDO
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 465
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 235
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2018 13:10 Óâàæàåìûå ìîäåðàòîðû òåìû
Ïîäñêàæèòå, à êàêîé áûë ïîðÿäîê äî 1874 ãîäà. Êàê ïðîèñõîäèëà îòñòàâêà íèæíåãî ÷èíà è êàêèå äîêóìåíòû ïî îòñòàâêå íèæíèõ ÷èíîâ ìîæíî íàéòè â ÐÃÂÈÀ, à êàêèå â Ãóáåðíñêîì è Óåçäíîì âîåííîì ïðèñóòñòâèè?
Ïî Óñòàâó î ïàñïîðòíîé ñèñòåìå íèæíèé ÷èí çà 3 ìåñÿöà äî ñâîåé îòñòàâêè äîëæåí áûë èçâåñòèòü êîìàíäèðà âîèíñêîãî ïîäðàçäåëåíèÿ î âûáîðå ìåñòà æèòåëüñòâà è ñîñëîâèÿ. Êîìàíäèð îôîðìëÿë âèä íà æèòåëüñòâî îòñòàâíîãî ÷èíà è ïåðåñûëàë åãî â òåððèòîðèàëüíîå âîåííîå ïðèñóòñòâèå äëÿ ïðèïèñêå îòñòàâíîãî ÷èíà â ìåñòíûé ãàðíèçîí.  ýòîì æå äîêóìåíòå óêàçûâàëàñü ïðè÷èíà îòñòàâêè è, åñëè îíà áûëà âûçâàíà ìåäèöèíñêèì çàêëþ÷åíèåì î íåñïîñîáíîñòè ê âîåííîé ñëóæáå äëÿ ïîñëåäóþùåãî êîíòðîëÿ â ìåñòå ïðîæèâàíèÿ. Âñòðå÷àëèñü ëè êîìó â ôîíäàõ âîèíñêèõ ÷àñòåé è Ãóáåðíñêèõ âîèíñêèõ ïðèñóòñòâèé òàêèå äîêóìåíòû?
Ìîã ëè ðÿäîâîé ïîëó÷èòü ÷èí óíòåð-îôèöåðà â ïðåäåëàõ óçàêîíåííîãî ñðîêà ñëóæáû? Èëè ýòî ÷àùå ïðîèñõîäèëî ïî îòñòàâêå (êàê ïðèñâîåíèÿ çâàíèÿ ïî îòñòàâêå ó îôèöåðîâ)? Èëè ìîæåò äëÿ ýòîãî òðåáîâàëàñü ñë óæà ñâûøå çàêîííîãî ñðîêà?
Çàðàíåå áëàãîäàðåí çà êîíêðåòíûå ïðèìåðû è ññûëêè. ---
DDO: Äîáðÿêîâû (Êåðåíñêèé óåçä, Èíñàðñêèé óåçä, Ìîæàéñêèé óåçä, Ïåíçà, Êàìûøèíñêèé óåçä, Ñàðàòîâ), Ðîâåíñêèå (Ëèâåíñêèé óåçä, Áàõìóòñêèé óåçä, Íîâîêóçíåöê) | | |
MaxOlÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1699 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1516 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2018 18:38 DDO íàïèñàë: [q] Êàê ïðîèñõîäèëà îòñòàâêà íèæíåãî ÷èíà [/q]
Âîïðîñû, êîíå÷íî, ñîâñåì íå ïî òåìå. Òåì, íå ìåíåå, îòâå÷àþ. 1) ×èòàéòå "Ñâîä çàêîíîâ Ðîññèéñêîé èìïåðèè". Èçä. 1857 ãîäà. Òîì XIV. Óñòàâ î ïàñïîðòàõ è áåãëûõ - http://www.runivers.ru/bookrea...7/mode/1upDDO íàïèñàë: [q] Âñòðå÷àëèñü ëè êîìó â ôîíäàõ âîèíñêèõ ÷àñòåé è Ãóáåðíñêèõ âîèíñêèõ ïðèñóòñòâèé òàêèå äîêóìåíòû?[/q]
2)  îáëàñòíîì àðõèâå ìíå òàêîãî ðîäà äîêóìåíòû íå âñòðå÷àëèñü. DDO íàïèñàë: [q] Ìîã ëè ðÿäîâîé ïîëó÷èòü ÷èí óíòåð-îôèöåðà â ïðåäåëàõ óçàêîíåííîãî ñðîêà ñëóæáû? [/q]
Ñîáñòâåííî, êàê ïðàâèëî, òàê è áûëî. Ñì. ôîòî
 ---
×èòàéòå ñòàòüè íà Äçåí-êàíàëå «Àðìèÿ Ðîññèè. Èñòîðèÿ è ñîâðåìåííîñòü» - https://dzen.ru/maximolenev
è ñìîòðèòå ðîëèêè íà YouTube-êàíàëå ñ îäíîèì¸ííûì íàçâàíèåì - https://www.youtube.com/@maximolenev
ÍÈÊÀÊÈÕ ÑÎÂÅÒÎÂ È ÏÎÄÑÊÀÇÎÊ ÍÅ ÄÀÞ. ÒÎËÜÊÎ ÏËÀÒÍÛÅ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÖÈÈ | | Ëàéê (1) |
|
