Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 219 220 221 222 223 224 Вперед →
Модератор: vyach23
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11392

vyach23 написал:
[q]
BORISBEL написал:

[q]


Царский приказ о назначении кн. М. И. Воротынскаго ведать станицы и сторожи, и о созыве в Москву станичных голов, вожей и сторожей для распроса.
[/q]




Это организационные мероприятия.
За ними последовал "Боярский приговор..."

Это и есть нормативный документ по состоянию на 1572 год. Т.е., то время, о котором я веду речь. Из документа вопрос подчиненности не вытекает.
[/q]


Открываем словарь Даля:

"Заведывать или править, управлять, распоряжаться по праву. Голова ведает волость. "

Есть прозрачное слово ведомство.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568

BORISBEL написал:
[q]

Открываем словарь Даля:

"Заведывать или править, управлять, распоряжаться по праву. Голова ведает волость. "

Есть прозрачное слово ведомство.

[/q]


Вы можете привести структуру и подчиненность погранвойск на 1572 год?
На основании нормативных актов.

Это и будет решением вопроса.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11392

vyach23 написал:
[q]
В десятне по Кашире 1556 года есть Казарин Петров сын Хрущов.
Он же - сын тульского Хрущова из Дворовой тетради.
[/q]


Не верю biggrin1.gif

[q]
ДВОРОВАЯ ТЕТРАДЬ 50-х ГОДОВ XVI в.
...
Тула
...
Казарин Петров сын Хрущов. /л. 123 об./
[/q]

Прикрепленный файл: График5.JPGковш1.JPG, 31856 байтковш2.JPG, 37964 байт
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568

BORISBEL написал:
[q]

Не верю biggrin1.gif

ДВОРОВАЯ ТЕТРАДЬ 50-х ГОДОВ XVI в.
...
Тула
...
Казарин Петров сын Хрущов. /л. 123 об.
[/q]


И правильно делаете, что не верите.
Тетрадь 50-годов. Какого конкретно года?

А вот десятня по Кашире 1556 года.

"Новики

Казарин Петров сын Хрущов. На коне."

И потом, мне кажется Вы не до конца читаете написанное мною.

"Можно сделать вывод, что..."

Можно сделать вывод, что верстался в Кашире из Тулы. Можно сделать вывод, что Хрущева в Тулу перевели из Каширы. Тем более, что в в город и из других городов назначали. В той же Тысячной тетради по Туле
Гриша Жолобов сын Пушечников.
А потом он писан по Ржеву.

И о родословиях Хрущевых я писал.
"Со слов Хрущовых".
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568
Правы в том, что не сын Хрущова из Тысячной книги, а брат.
Написал на скорую руку.

Адаш Степанов сын Хрущов
Казарин Петров сын Хрущов.

Кто у них предки, документов нет. Только со слов Хрущевых, насколько я знаю.
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11392

vyach23 написал:
[q]
И потом, мне кажется Вы не до конца читаете написанное мною.

"Можно сделать вывод, что..."

Можно сделать вывод, что верстался в Кашире из Тулы. Можно сделать вывод, что Хрущева в Тулу перевели из Каширы. Тем более, что в в город и из других городов назначали.
[/q]


Как раз я хорошо читаю. Зачем делать абсурдные выводы?


vyach23 написал:
[q]
В десятне по Кашире 1556 года есть Казарин Петров сын Хрущов.
Он же - сын тульского Хрущова из Дворовой тетради.

Можно сделать вывод, что Каширу осваивали туляне?
[/q]


Для Вас не очевидно, что Тула была "диким полем". Обычно переселяются из "полного" в "порожнее".




---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11392
BORISBEL

Хрущев “из Польши” по временным рамкам больше подходит на роль “освоителя” тульских земель.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
OlKom

Сообщений: 165
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 309
Любопытные заметки по теме.


Прикрепленный файл (Ст_К ВОПРОСУ ЗАСЕЛЕНИЯ ТУЛЬСКОГО КРАЯ В XVI ВЕКЕ.txt, 9551 байт)
Лайк (1)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11392

OlKom написал:
[q]
Любопытные заметки по теме.


Прикрепленный файл (Ст_К ВОПРОСУ ЗАСЕЛЕНИЯ ТУЛЬСКОГО КРАЯ В XVI ВЕКЕ.txt, 9551 байт)
[/q]


+

Жалко, что нет пофамильного перечня. Рискну предположить, что при имеющимся совпадении фамилий, собственно общих родословных (неважно настоящих или легендарных) может и не оказаться.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568

BORISBEL написал:
[q]

Как раз я хорошо читаю. Зачем делать абсурдные выводы?

Хрущев “из Польши” по временным рамкам больше подходит на роль “освоителя” тульских земель
[/q]


Как по мне, Хрущовы могут выводить свое родословие хоть из Шумера.

Против верстания Казарина Петрова сына Хрущова в 1556 году по Кашире Вы не возражаете?

Так из "Польши" или Рязани или Каширы пошел поток служилых людей? Что скажете?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 219 220 221 222 223 224 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈