Наполеоновские войны.. Страница: 9 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день.

В послужном списке отставного штабс-капитана Адольфа Фридриха фон дер Борга (служба в Софийском мушкетерском полку 1802 - 1809) есть такие записи:

- в 1806 году участвовал в переправе от Гродно через Неман
- в 1807 ранен пулей в правую ногу в боях с французами при дер. Берфрит

Очевидно, речь о участии России в русско-прусско-французской войне.
К сожалению, не могу идентифицировать название "Берфрит", полагаю, что оно неверно записано или прочитано. Может быть кто-то предложит варианты, что за сражение было?

Спасибо.

Уважаемые господа сушествует такая персона Антон Каарлович Плансон
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87

Это прямой предок моей драгоценной супруги. Так вот согласно википедии он драгун армии Наполеона изучил сотни источников французских о истории драгун и кирасир нашел несколько Плансонов но не Антонов Документов о принятии подданства тоже не нашел формулярный список есть но там не слова. Есть подозрение что он не тот за кого себя выдавал. Единственно точно сильно образованный был человек Но в списках выпускников Сорбонны тоже не нашёл Где искать дальше? Кстати он не был пленным. Как легализовался.
Иногда в месяцесловах за 1818 год по формуляру должен быть Антон Карлович а фигурирует Карл Францевич Плансон
Короче спасайте два месяца немогу спать

>> Ответ на сообщение пользователя dimarex от 11 декабря 2010 23:3

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в каких архивах Вологды можно поискать информацию об оставшихся французах?
Фамилия моей прабабушки Шарантилова, единственное, на данный момент, обьяснение происхождения фамилии - это французский регион Шаранта. Родом она из д. Рогалево Кирилловского уезда, может там кто-то остался из французов?

Yakov_Veronika написал:

[q]
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в каких архивах Вологды можно поискать информацию об оставшихся французах?
Фамилия моей прабабушки Шарантилова, единственное, на данный момент, обьяснение происхождения фамилии - это французский регион Шаранта. Родом она из д. Рогалево Кирилловского уезда, может там кто-то остался из французов?
[/q]

Да, в нашем Вологодском архиве в фонде 18 (Канцелярия Вологодского губернатора) есть несколько дел со списками пленных Армии двунадесяти языков, в том числе онлайн Список французских военнопленных 1814 г..

Сергей Тепляков - про 12-й год и наполеоновскую эпоху

Цитата:
"С сентября 1814 года в алтайском селе Смоленском жил француз Луи Альбер, капрал 20-го конно-егерского полка.
Прошедший Йену, Эйлау, Фридланд, участвовавший в страшном для французов сражении при Эсслинге, а затем воевавший в Испании, он попал в русский плен под Полоцком (скорее всего это было второе сражение под Полоцком, состоявшееся 18-20 октября 1812 года и кончившееся, в отличие от первого, состоявшегося 17-18 августа 1812 года, победой русских). При отступлении французов от Полоцка в плен попало более 2.500 человек. Вот среди них, надо полагать, и был капрал Луи Альбер. Полтора года провел в витебской тюрьме для военнопленных. И только после этого был отправлен на Алтай."

Анекдоты достопримечательнейших произшествий, случившихся в течение нынешней войны с французами....часть II.

или 1) Безпримерныя черты величия, правосудия и благости монарха; 2) Безпристрастное изображение великаго духа, твердаго характера, непоколебимой решительности, глубокомыслия, благоразумия и предусмотрительности российских полководцев; 3) Неподражаемые примеры храбрости, неустрашимости, отважности и терпеливости воинства ... : с присовокуплением противоположных свойств и действий французов, как-то: вероломства, лютости, зверства, безчеловечия, ненасытности, безверия, разврата, кровожадности, корыстолюбия, тщеславия, несправделивости, неблагодарности и других пороков и нечестий, отличающих французскую нацию / собранные Филиппом Синельниковым. - Санктпетербург : Печатано в типографии Ивана Глазунова , 1813 . - ............

KarLa написал:

[q]
"С сентября 1814 года в алтайском селе Смоленском жил француз Луи Альбер, капрал 20-го конно-егерского полка.
[/q]

KarLa написал:

[q]
Полтора года провел в витебской тюрьме для военнопленных. И только после этого был отправлен на Алтай."
[/q]

Этот Луи Альбер, прям, легенда уже, даже сплетница КП о нем написала

.Армия Наполеона эмигрировала в Россию
Не все выжившие в войне 1812 года солдаты Великой армии вернулись домой по Смоленской дороге
Корреспондент «КП» встретился с одним из потомков французских комбатантов* - историком и этносоциологом Кириллом Серебренитским в символическом месте - возле стен Московского Кремля.

Тайна исчезновения Великой армии Наполеона лежит на поверхности - достаточно лишь покопаться в своем круге общения. У вас обязательно найдутся знакомые с французскими фамилиями, облагороженными русской фонетикой. Корреспондент «КП» навскидку вспомнил коллекционера Сергея Аржанова, Егора Барбазанова - художника и военного историка. Двух коллег - питерских журналисток сестер Перрен... Кирилл Серебренитский в ответ заметил, что большинство пленных французов, оставшихся в России, свои фамилии меняли почти что до полной неузнаваемости:
- Вилье превращались в Велировых, Бушены - в Бушеневых, Сент-Бевы - в Сентебовых. Фамилия известного филолога Николая Пленкина произошла от прозвища Пленко, то есть «пленный». Сын его, кстати, бывший советник Владимира Путина Андрей Илларионов. Вообще французы, оставшиеся в России, стремились как можно быстрее раствориться на наших просторах
..........
Казаки-французы до сих пор проживают в Нагайбаксом районе Южного Урала. Они хотели бы раствориться сразу, но соседи не дали исчезнуть этой этнической группе. Потом был призыв наполеоновских ветеранов на новую линию Оренбургского казачьего войска. Названия до сих пор сохранились на карте Челябинской области - Париж, Берлин, Кассель, Фершампенауз. Большинство новоиспеченных казаков были из вюртембергских конных егерей. Со временем Жандры стали Жандровыми, Ларжинцы - Жильцовыми.

Солдат Великой армии занесло даже на Алтай, где в селе Смоленском под Бийском до сих пор сохранилась маленькая французская община. Историк удивил этих людей, сообщив в переписке о происхождении их предков. Догадаться об этом было сложно. Капрал Луи Альбер, например, стал алтайцем Андреем Васильевым.

КП пишет, что самые известные потомки фр. пленных
???

Марина Цветаева
Феликс Дзержинский
Михаил Тухачевский
Константин Рокоссовский
Эдуард Хиль

>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 6 сентября 2020 18:41

И еще о пленных Великой Армии и об этом Луи Альбере, он же Андрей Васильев.

.Почти треть войска Наполеона осталась в России. Вилье превращались в Велировых, Бушены — в Бушеневых... Актерская династия Менглет тоже от пленных французов. Не обошлось в этом ряду и без Железного Феликса... Таков далеко не полный список этносоциолога Кирилла Серебренитского...

Никогда после монголо-татарского нашествия Россия не переживала такого массированного вливания чужеземной крови, как в Отечественную войну 1812 года. К началу 1813 года число пленных в России, по мнению многих историков, составляло более 200 тысяч человек. Причем около 150 тысяч находились в спешно организованных спецлагерях и 50—60 тысяч — непосредственно у населения. Пропала Великая армия, как будто и не существовала вовсе!..

Впрочем, это не совсем так. «Внедрение в Россию столь большого числа европейцев не прошло бесследно», — говорит этносоциолог и исследователь наполеоновской эпохи, основатель Восточного бонапартистского комитета Кирилл Серебренитский, с которым встретились «Итоги».
.....................
Пленных, разбросанных по приказу Александра I по пределам империи, отправляли по этапу — разутых, раздетых и, конечно, пешком. Порядка 50 или 80 тысяч умерли в декабре 1812 года и в январе 1813 года. Только не надо думать, будто это было сознательное уничтожение побежденных врагов. Просто шла страшная война, и разоренная страна не была готова к приему такой массы израненных и больных людей.

..........
Были два вектора транспортировки пленных — на юг (Тамбов — Одесса) и восток (Поволжье и Сибирь).
В особом положении оказались поляки, бывшие подданные России или потенциально считавшиеся подданными — особенно из литовских (нынешняя Белоруссия и Литва) и заднепровских (Волынь и Подол) губерний.

Они рассматривались, во-первых, как изменники, во-вторых, как военнообязанные.

Внутри страны фатально не хватало воинских контингентов, все силы были двинуты в Европу. А между тем Россия вела бесконечные войны по границам: по всему Кавказу, в Южной Сибири и на Алтае, к тому же продолжалась война с Ираном, сохранялась угроза со стороны Османской империи. Поэтому поляки были почти сразу отправлены на воинскую службу — в Терское и Сибирское казачьи войска.

Пленные образовывали целые поселения. Предположительно заметное поселение сформировалось в городе Усть-Сысольск, это нынешний Сыктывкар. Один из его пригородов до сих пор называется Париж. Есть такие поселения и в нынешней Челябинской области, Дагестане, Краснодарском крае, Грузии…

Профессор Сироткин, первым начавший заниматься темой рассеяния наполеоновских солдат по нашей стране, обнаружил в московских архивах след небольшой общины комбатантов — французских бойцов — даже на Алтае. В 1816 году три солдата-француза — Луи Альбер, Пьер Камбрэ (или Камбер) и Александр Венсан (или Вейган) — добровольно переселились в Бийский уезд, в село Смоленское. И были приписаны к Сибирскому казачеству…

..............

Не так уж редко случалось, что гувернеры, подобранные едва живыми, готовые взяться за любую работу — просто ради еды, тепла и защиты, — делали в России карьеру, быстро выслуживали дворянство, поступали на службу. Самые известные российские фамилии, ведущие род от офицеров и солдат Наполеона, — Драверты, Лансере, Кюи, Бойе, — это как раз потомки таких гувернеров.

Первая встреча, с которой началось мое исследование в конце 90-х, состоялась в Самаре, моем родном городе, с потомками наполеоновского офицера Жана де Макке. Его когда-то принял в качестве домашнего учителя горный чиновник фон Фок, увез с собой в Вятку, а потом в Уфимскую губернию. Сыновья этого гувернера стали офицерами российской службы.

— Я знаком с известным московским анестезиологом Виктором Деноткиным. Он ведет свой род от французского солдата по фамилии де Нот, отправленного, по семейному преданию, в Воронеж. Правда, в советское время эта страница родовой летописи особо не афишировалась — мало ли что… Говорят, что Французовы, Гусаровы, Капраловы — это тоже потомки наполеоновских солдат. Любимец российской публики Евгений Жариков утверждал, что ведет свой род от француза по фамилии Жерико…

— Большинство осевших в России комбатантов брали исконно русские фамилии. Например, я знаю на Урале потомков французов по фамилии Степановы. Метаморфоз здесь тьма: Вилье превращались в Велировых, Бушены — в Бушеневых, Сент-Бевы — в Сентебовых, Матисы — в Матисовых… Знаменитый украинский актер Гнат Юра был потомком французов. Актерская династия Менглет тоже от пленных французов. Певец Эдуард Хиль ведет свой род от наполеоновского испанского офицера. Внук Сталина, режиссер Александр Бурдонский тоже имеет пращура комбатанта, правда, по женской линии.

Фамилии меняли и те, кто был приписан к казачьим войскам, записан в мещане или в крестьяне. Именно поэтому невозможно сейчас отследить судьбы всех комбатантов в России. Они принимали православие и чаще всего усиленно старались затеряться, раствориться. Я уже упоминал о трех французах, которые обосновались на Алтае. Самый известный из них, капрал Луи Альбер, по документам значился как Андрей Васильев. Потомство у него было весьма обширное, и некоторые его потомки до сих пор носят фамилию Илуй — искаженное Луи, но, как я убедился из переписки, почти никто из них не знает о своем французском происхождении. Сын другого алтайского француза — пока неясно, Камбре или Венсана-Вейгана — получил прозвище Пленко (от «пленный»). Эта уличная фамилия, как часто бывает, в конце концов закрепилась в паспорте: потомки француза именуются сейчас Пленкиными.

Его потомок Николай Пленкин — известный педагог-филолог, автор нескольких книг о преподавании русского языка. А его сын Андрей Илларионов — фамилию он носит материнскую — известный экономист, бывший советник президента Владимира Путина.

Или возьмем фамилию Шамборант. Для меня она связана прежде всего с московской поэтессой Ольгой Шамборант: она графиня де Шамборан де Вильвер д'Альсест, правнучка наполеоновского полковника. Прелюбопытнейшая семейная история!.. Основатель рода — граф Жан-Франсуа де Шамборан стал в русском плену Иваном Ивановичем Шамборантом. Ему легко удалось доказать в России свое дворянское происхождение и сделаться гвардейским офицером. На эту же стезю вступили и его сыновья, которые вошли в петербургское гвардейское общество. Потомственные офицеры, два графа де Шамборант были деятелями Белого движения, причем видными. Эмигрировали сперва в Югославию… В общем, де Шамборанты разъехались сегодня по многим странам. В начале 90-х в НИИ, где работала Ольга Георгиевна Шамборант, биолог по образованию, приехали французы. Услышав ее фамилию, сразу сказали, что знают во Франции маркиза де Шамборана. Тот узнал о русских родичах и вызвал их к себе в Версаль, с тех пор Ольга Шамборант бывает в гостях у главы знатного рода… Кстати, из этой же семьи известнейший советский специалист по коневодству Владимир Петрович Шамборант. Он славен тем, что спас от исчезновения ахалтекинскую породу скакунов. Сейчас один из ведущих конных заводов носит его имя.

Больше года со мной сотрудничает Наталия Андриолли, живущая в городе Березники Пермского края. Фамилию она носит по мужу. Основатель этой семьи, капитан Франческо Андриолли, попал в русский плен под Вильно и женился на польской дворянке. Работал скульптором, реставрировал в Вильно кафедральный собор. Сына Михаила наполеоновский комбатант послал учиться на врача в Москву, но тот против воли отца поступил в Училище живописи и ваяния… Короче, после многих приключений и скитаний по Европе Михаил Андриолли вернулся в Россию, где стал в конце XIX столетия известным художников. Достаточно сказать, что выучку у него проходили братья Васнецовы…

Понимаете, в чем дело: судьбу промежуточных поколений, чья жизнь пришлась на большевистский переворот и советскую эпоху, еще предстоит выяснить. У советских людей по известным причинам не было принято признаваться в иностранном происхождении. Хотя были и исключения.

…Плансоны — известная в Санкт-Петербурге семья. Алексей Плансон, питерский предприниматель, входит в наш комитет. Основатель этой семьи — Антон Карлович Плансон де Риньи, су-лейтенант Великой армии, попав в плен, стал гувернером, потом женился на дочери шляхтича из Белоруссии. Его сын Антон Антонович, действительный статский советник, купил поместье в Смоленской губернии. А третье поколение уже взлетело к вершинам иерархии: Лев Антонович Плансон — генерал-лейтенант, Константин Антонович — вице-адмирал. Их брат вообще персона историческая: Георгий Антонович Плансон с 1910 года первый и последний посол Российской империи в Сиаме, создатель индокитайской коллекции Плансона — совершенно бесценной.

Еще один брат (всего их было семь), Виктор Антонович Плансон, — петербургский адвокат, либеральный политик. Он прославился в 1917 году как лидер Викжеля, профсоюза железнодорожников. В значительной степени благодаря его усилиям в первые дни февральского переворота был парализован поход на Санкт-Петербург генерала Иванова, а потом сорвано выступление военных, вошедшее в историю как мятеж Корнилова.

…От комбатантов Великой армии вели свой род Феликс Дзержинский, советские полководцы Михаил Тухачевский (его предком был наполеоновский офицер Гаспарини), Константин Рокоссовский (его прадед — уланский лейтенант Наполеона). Процесс обрусения ветеранов Великой армии неплохо прослеживается на примере так называемых казаков-французов. Я имею в виду вброс наполеоновских ветеранов в Оренбургское казачество начиная с 1814 года. Казаки-французы — это крошечная, исчезающая этническая группа, которая до сих пор живет в Нагайбакском районе на Южном Урале.

В 1836 году была создана новая линия Оренбургского казачьего войска. И тут начинается эстетика Дикого Запада — фронт Европы, выдвинутый очень далеко в Азию. Вдоль рубежей России создаются редуты — так называют крепости-поселки, окрещенные в честь побед русской армии над Наполеоном, — Париж, Берлин, Кассель, Лейпциг… По сей день местный райцентр — Фершампенуаз. Уральские обитатели до сих пор не в состоянии это выговорить и зовут городок Фершанкой. Наполеоновских комбатантов — проверенных, опытных бойцов — спускают на новые рубежи России сотнями. Большинство их из немцев, из вюртенбергских конных егерей. Эти Жандры (Жандровы), Ларжинцы (Жильцовы), Сонины, Юнкеры, Ауцы верой и правдой служат России. Ведь идет нескончаемая война: захвачены исконные киргиз-кайсацкие земли, в том числе южноуральские леса, вожак кочевников Кенесары Касимов развернул настоящие боевые действия против русских. Тут и пригодился опыт седых наполеоновских ветеранов Бородина…

Семьи казаков-французов были огромными. Известно, что только от Ильи Ауца вели свой род более сорока оренбургских казаков и казачек. А судьба сына комбатанта Виктора Дезидерьевича Дандевиля — сюжет для захватывающего приключенческого фильма. С 18 лет он служил в войсковой конной артиллерии, отличился в походах на Арал и Каспий. В 1862 году полковник Дандевиль назначен на пост наказного атамана Уральского казачьего войска. Четыре года руководил казаками в Уральске. Генерал от инфантерии, командир армейского корпуса, русский офицер Виктор Дандевиль, как и его предки-крестоносцы, всю свою жизнь посвятил защите христианских идеалов — в киргиз-кайсацкой степи, Туркестане, Болгарии, Сербии… А сын уральского атамана и внук наполеоновского офицера Михаил Викторович Дандевиль служил в драгунском Курляндском полку и написал его историю.

.....
Для меня же это дело личное. Наполеоновскую линию моей родословной я узнал благодаря Марине Цветаевой, которая была троюродной сестрой моей бабушки. Все обнаружилось случайно. Я сидел в гостях, листал книгу — воспоминания Анастасии Цветаевой, сестры Марины, и увидел строчку: «Наша бабушка, Мария Лукинична Бернацкая…» С этого и начались мои изыскания.

Родословной Цветаевой ученые уже занимались — в Питере и Варшаве. Так и выяснилось, что наш общий предок с Мариной Цветаевой — Станислав Ледуховский. Человек совершенно штатский, он был первым канцеляриушем — заместителем министра полиции Великого герцогства Варшавского. А два его племянника — граф Владислав Островский и граф Игнацы Хилари Ледуховский — капитаны конной артиллерии Наполеона, они участвовали в походе на Россию в составе корпуса Макдональда. Их дальней родственницей была Мария Валевская, гражданская жена Наполеона. Валевские сегодня единственные прямые потомки Наполеона, правда, незаконные… Получается, что бонапартистская романтика актуальна и по сей день.....

Существуют ли списки состава Польского легиона Налолеоновской армии?

Zabava77 написал:

[q]
Существуют ли списки состава Польского легиона Налолеоновской армии?
[/q]

Вряд ли Вы найдете полные списки

М.б. только офицеров!

Надо уточнять вопрос, прочитайте здесь. Польских легионов У Наполеона было много.

.В период Наполеоновских войн

Всего в 1797—1807 через Легионы польские прошло около 35 тыс. человек

При открытии военных действий в 1812 году в Великой армии Наполеона находились следующие польские войска:

- войска герцогства Варшавского, составившие V корпус Великой армии;
- войска герцогства Варшавского, которые находились в составе французских корпусов: две пехотные бригады Радзивила (5-й, 10-й и 11-й пехотные полки) и Жолтовского (4-й, 7-й и 9-й пехотные полки) и кавалерийская бригада дивизия Рожнецкого (2-й, 3-й и 16-й уланские полки). Бригады Радзивила вошли в состав дивизии Гранжана X корпуса Макдональда; бригада Жолтовского — в дивизию Жирара IX корпуса Виктора; кавалерийская бригада Рожнецкого находилась в IV кавалерийском корпусе Латур-Мобура. Кроме того, 13-й пехотный полк был оставлен гарнизоном в Замостье.
- французские войска, составленные исключительно из поляков (Легион Вислы, 1-й, 2-й, 3-й и 4-й пехотные и 7-й легкоконные полки), вошли в дивизию Клапареда, находившуюся в составе гвардейского корпуса, 8-й легкоконный полк — в бригаду Корбино II корпуса, и 9-й легкоконный полк — в 1-ю дивизию лёгкой кавалерии Бриера. В составе Старой гвардии находился гвардейский легкоконный польский полк.
- Кроме этих войск, Наполеон призвал под Польские знамена бывших подданными Российской империи. В июле 1812 года он приказал сформировать в литовских губерниях национальную гвардию, жандармов, гвардейский уланский полк, 4 пехотных и 5 кавалерийских полков Корпуса литовских войск Польской армии Генеральной Конфедерации Польского Королевства.

В общем, в армии Наполеона собралось не менее 120 тысяч поляков, литвинов и татар из литовских губерний

Во время кампании 1812 года кавалерийская дивизия Каминского была выделена из состава V корпуса: 3 полка были присоединены к IV корпусу Латур-Мобура, а 3 полка — к корпусу Мюрата.

В 1813 году из остатков польских полков и новых рекрут был сформирован VIII корпус, силою в 14,5 тысяч человек, под командованием Понятовского. Остальные польские войска были снова распределены по французским корпусам и гарнизонам крепостей. Общее число поляков в армии Наполеона к этому времени было свыше 40 тысяч человек.

В Лейпцигской битве VIII корпус, геройски прикрывая отступление Наполеона, почти весь был уничтожен.

В январе 1814 года остатки этого корпуса и других полков были собраны в Седане, под командованием генерала Домбровского, и образовали 1 пехотный полк, 2 уланских полка и полки кракусов (польск.)русск.. Остатки 3-х кавалерийских полков Легиона Вислы были соединены в 7-й уланский полк. Из всей польской артиллерии были сформированы пешая и конная батареи. Из офицеров, оставшихся без солдат, составили почётные эскадроны. Общее число польских войск, не считая гвардии, к этому времени едва достигало 4 тысяч человек.

11 апреля 1814 года, после отречения Наполеона от престола, польским войскам было разрешено возвратиться на родину с их войсковым имуществом. Только из добровольцев гвардейского легкоконного полка был сформирован эскадрон для сопровождения Наполеона на Эльбу. Эскадрон этот принял участие в событиях 1815 года и погиб целиком под Ватерлоо.
Польские легионы (наполеоновский период) - Polish Legions (Napoleonic period).

https://foto-history.livejournal.com/10102928.html

https://forum.vgd.ru/post/313/42277/p2586334.htm#pp2586334

...Россия (1812-1815). Главнокомандующий соединенными армиями.
Подробный журнал исходящих бумаг Собственной канцелярии Главнокомандующего соединенными армиями генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского в 1812 году / Под ред. В.П. Никольского; С толкованиями и прил., сост. В.П. Никольским и Н.П. Поликарповым. - Москва, 1912. - X, 433 с., 2 л. ил.; 33. - (Труды Московского отдела Императорского Русского военно-исторического общества. Материалы по Отечественной войне; Т. 2)...........

Есть именной указатель.
Фамилии пленных ... и прочих участников

Наполеоновские войны.

Наполеоновские войны. Участие Российской империи в войнах. Генеалогические мифы и легенды. Французский генофонд в России.