Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Гришновы

д. Зимницы, Бутчинская волость Жиздринского уезда

← Назад    Вперед →Модератор: Evgeny Kolchugin
Evgeny Kolchugin
Модератор раздела

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 949
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1163
Ура, кажется смог прорваться через проблему! По Бутчинской волости очень плохая сохранность документов. Между МК за 1863 год и похозяйственными книгами за 1944 год практически ничего нет, т.е. пробел в 80 лет. В этой пустыне чудом сохранилась МК за 1918 год, но при этом в МК 1863 фамилий нет, а в РС 1858 фамилии указаны только для 4 из 56 домохозяйств и Гришновы там не обозначены. И вдруг появилась зацепка. Неожиданно моя мама рассказала, что её прадед прожил 101 год. Мол, жил он на отшибе, разводил пчёл, занимался траволечением, и звали его "Чудак". Её мама (моя бабушка) бегала к нему в гости. Собственно, со слов своей матери она это и помнит.

Я нашёл эту историю в своих старых записях, уже успел забыть... Ценность подобных семейных легенд невелика, при подробном исследовании 100 лет легко превращаются в 70. Тем не менее, если принять сообщение за чистую монету, учитывая дату рождения моей бабушки Александры Николаевны (1906 г.) и её отца Николая Антоновича (1877) (репрессирован в 1937), то прадед моей матери Антон должен был быть рождён в начале 19 века и дожить практически до революции.

В РС за 1858 год я нашёл четырёх Антонов в возрасте 9, 16, 25 и 40 лет. Двое были исключены (у одного была иная фамилия, другой был отдан в рекруты) и остались двое, одному из них 40 лет! При этом с молодой женой - 29 лет. Вот это да! Уж не он ли?

Вместе с Антоном в семье оказался записан и его племянник Никита 3-х лет. В различных источниках, включая МК за 1918 год, были найдены его вероятные наследники: Игнатий Никитин Гришнов (упомянут в МК за 1918 год качестве восприемника), Лаврентий Игнатович Гришнов (участник 1ой мировой войны), Дмитрий Игнатьевич Гришнов (двоюродный дядя одной из местных жительниц 1931 г.р., тоже родился на рубеже 19 и 20 вв.)
hug.gif
---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
Evgeny Kolchugin
Модератор раздела

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 949
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1163

Evgeny Kolchugin написал:
[q]
В РС за 1858 год я нашёл четырёх Антонов в возрасте 9, 16, 25 и 40 лет. Двое были исключены (у одного была иная фамилия, другой был отдан в рекруты) и остались двое, одному из них 40 лет! При этом с молодой женой - 29 лет. Вот это да! Уж не он ли?
[/q]

Проверил РС за 1850 и 1834 гг. Определил семьи с общим предком (3 из 56) в 1858, исходя из РС 1934. Составил список однофамильцев - выходцев из этой деревни в начале 20 века из числа участников 1-ой мировой войны, найденных на сайте gwar.mil.ru, и лиц, указанных в МК за 1918 год, и смог связать многих из них с вероятными предками в РС 1858 года. Всё сходится!
yahoo.gif


---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
Evgeny Kolchugin
Модератор раздела

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 949
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1163
В Москве, Нижнем Новгороде и Обнинске Калужской области нашел трех мужчин - носителей фамилии с корнями из Зимниц, которые согласились на генетическое тестирование. Из-за недостатка архивных документов их привязка к общему генеалогическому древу оказалась условной, с наличием предполагаемых общих корней в первой половине-середине XIX века. При этом в течение XX века фамилия уже успела неоднократно трансформироваться: Гришнов, Грешнов, Грешнев, Гришнев, Гришнёв.

Проверка Y-хромосомы показала близкое родство всех троих. У двух из них был проведен расширенный тест, который оценил время до ближайшего общего предка в 175 лет, что соответствует ожиданиям, сделанным на основе анализа документов, а также предполагаемому времени возникновения фамилии.

---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
Evgeny Kolchugin
Модератор раздела

Evgeny Kolchugin

Московская обл.
Сообщений: 949
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1163
По архивным документам было установлено, что в начале XIX семья разделилась на несколько дворов, некоторые из которых стали называться Гришновыми, а один двор - Присечкиными (между прочим, редкая фамилия!). Генетический тест Y-хромосомы представителя Присечкиных подтвердил его близкое взаимное родство с тремя протестированными Гришновыми (у всех четверых между собой - расстояние 2 шага на 37 СТР-маркеров), что соответствует их происхождению от общего мужского предка, жившего в конце XVIII века, и является дополнительным доказательством верности бумажной родословной.
---
Жизнь каждого человека достойна романа. /Ирвин Польстер/
kolchugin-story.ru
Пенза: Кольчугины, Мельниковы, Мирясовы, Дудниковы, Мурзины, Зименковы, Курдюковы, Голеневы, Школьниковы, Финогеновы
Калужская губ.: Прошины, Грешновы (Гришновы), Губановы, Романовы, Кузьмины(?), Коршуновы, Барковы
← Назад    Вперед →Модератор: Evgeny Kolchugin
Вверх ⇈