Архивы и гражданское сообщество
Проект современного архива.Не для споров ,а для пичных предложений по улучшению работы архивов.
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5181
| Наверх ##
4 октября 2016 18:57 Nаталья D написал: [q] просто в памяти наших детей-внуков-потомков[/q]
память среднестатистического человека не способна держать информацию далее дедов, максимум прадедов. Да и не объективна она - любой изучающий историю своей семьи может сказать, что далеко не все семейные легенды документально подтверждаются. Т.ч. архив будущего - это не слабая и неточная человеческая память, а мегахранилище оцифрованной и индексированной информации о каждом человеке. Архивы будущего из традиционной библиотеки превратятся в серверные. | | |
Nаталья D Санкт-Петербург Сообщений: 1613 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6977 | Наверх ##
6 октября 2016 11:47 6 октября 2016 12:14 Ещё одна подсказка. Почти дословно: уйти от войны (конфликта) всегда стараются перемирием... Но из любой "искры", как мы помним, возгорится конфликт снова... Что делать? Надо убрать источник конфликта, соединив противоположности. Каюсь!  сначала хотела менять только часть закона, касающуюся нас, читателей... А после подсказки поняла, что это есть проявление не-до-мыслия... от которого уберегли прародители. Согласитесь, что конфликт пользователи- архивисты заложен самим фз125? И страдают от него архивисты не меньше нашего. Значит, надо в поправках заложить и изменения на благо архивистов. Например, зависимость "благодарность читателей - благо материальное" как правило. Надо подумать, как можно архивистам иметь дополнительный доход (на зарплаты бюджетников если не получится повлиять). А ещё лучше - узнать мнение самих архивистов по поводу изменения фз125. Аналогии. Архив - это объект культуры, не так ли? Значит, музей - это аналогия...  Вот музей будущего у нас есть! https://forum.vgd.ru/post/1519/79348/p2259065.htm#pp2259065  Забыла дописать, что пример соединения противоположностей мне был дан в тот же день. Была на презентации органа в Белом Зале Политехнического университета... Естественно, репертуар был из разноплановых произведений: жизнь и смерть, грусть и радость, лёд и пламень... Да ещё сказано было о союзе "физики" и "лирики" в образовании инженера... | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5181
| Наверх ##
6 октября 2016 12:23 Nаталья D написал: [q] Надо убрать источник конфликта, соединив противоположности.[/q]
Не получится, единство и борьбу противоположностей никто не отменял Nаталья D написал: [q] А ещё лучше - узнать мнение самих архивистов по поводу изменения фз125.[/q]
Росархив это делает, рассылает опросники по архивам. Nаталья D написал: [q] Надо подумать, как можно архивистам иметь дополнительный доход[/q]
Кто хочет - его имеет  А вообще, надо переводить архивы на нормальные рыночные, конкурентные рельсы. Только так. | | |
| anto
Сообщений: 5826
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4718
| Наверх ##
6 октября 2016 12:28 Maksim Andreevich написал: [q] А вообще, надо переводить архивы на нормальные рыночные, конкурентные рельсы. Только так. [/q]
Вообще-то архивы - это естественная монополия...  Как например сделать конкуренцию в этой сфере, где подготовить дело к выдаче в читальный зал может только сотрудник архива?  | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5181
| Наверх ##
6 октября 2016 12:35 6 октября 2016 12:37 anto, конечно, конкуренцию на платные услуги. Подготовка и выдача дел в ч.з. - это обязанность архива, финансируемая из бюджета.
Начать хотя бы с копирования и оцифровки. Если архив копирует за 100 руб лист, а ООО или ИП дядя Вася (естественно с соответствующей квалификацией и только после проверок) готов за 20 руб лист, то надо отдать эти работы (конечно, на конкурской основе) им на аутсорсинг. Дальше больше - исполнение генеал.запросов, формирование, переплет, сшивка дел организаций-источников комплектования и т.д. | | |
| anto
Сообщений: 5826
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4718
| Наверх ##
6 октября 2016 13:19 Maksim Andreevich написал: [q] Подготовка и выдача дел в ч.з. - это обязанность архива, финансируемая из бюджета.[/q]
Но при возрастающих запросов на копирование и оцифровку, исполнение генеал. запросов - финансирование статьи "Подготовка и выдача дел в ч.з. или частнику ООО или ИП должно во столько же раз вырасти наверное. Maksim Andreevich написал: [q] Если архив копирует за 100 руб лист, а ООО или ИП дядя Вася (естественно с соответствующей квалификацией и только после проверок) готов за 20 руб лист, то надо отдать эти работы (конечно, на конкурской основе) им на аутсорсинг. [/q]
Так отдают, не более 5 руб. за кадр получается - вот по тем же проектам типа фонда 350 в РГАДА и т.д. Но если человек будет писать запрос типа - возьмите дело 2000 листов и предоставьте мне заверенную копию (например для суда) одного нужного листа по известным реквизитам. Это должно стоить 20 рублей? Или 200 всё же? | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5181
| Наверх ##
6 октября 2016 14:27 6 октября 2016 14:27 anto написал: [q] Но при возрастающих запросов на копирование и оцифровку, исполнение генеал. запросов - финансирование статьи "Подготовка и выдача дел в ч.з. или частнику ООО или ИП должно во столько же раз вырасти наверное.[/q]
Если сейчас та же фирма или ИП будут запрашивать эти дела, то все им выдадут в ч.з. бесплатно. Хорошо, можно сделать так, что бы они отстегивали что-то и архиву или бесплатно что-то делали для архива (ту же оцифровку). В любом случае, уверен, что цены снизить можно. | | |
Nаталья DСанкт-Петербург Сообщений: 1613 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6977 | Наверх ##
7 октября 2016 23:06 7 октября 2016 23:15 Maksim Andreevich написал: [q] Не получится, единство и борьбу противоположностей никто не отменял[/q]
Мы с Вами явим одно из единств противоположностей : не будем спорить о своих платформах, а они у нас разные...., а будем вместе работать над поправками к ФЗ №125. Такими, чтобы ВСЕМ было хорошо.  Maksim Andreevich написал: [q] А вообще, надо переводить архивы на нормальные рыночные, конкурентные рельсы. Только так.
[/q]
Позвольте! Позвольте! (с) На первом месте - соблюдение Конституции РФ - всенародного договора, закона высшей юридической силы, прямого действия и обязательного для всех и на всей РФ. Ст. 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Ст.18Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Т.обр. исполнение нашего права на инфо о своей семье, своём Роде, своих предках (Ст. 24п.2.Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.) - это ОБЯЗАННОСТЬ ГОСУДАРСТВА. И торг здесь не уместен. (с) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5181
| Наверх ##
7 октября 2016 23:52 Nаталья D написал: [q] чтобы ВСЕМ было хорошо[/q]
Всем никогда не будет хорошо "Что русскому хорошо, то немцу смерть" Nаталья D написал: [q] Т.обр. исполнение нашего права на инфо о своей семье, своём Роде, своих предках ... - это ОБЯЗАННОСТЬ ГОСУДАРСТВА. [/q]
Да, но она бесплатно реализуется только 2 путями: через соц.-прав. запросы или через самостоятельную работу в ч/з. Я же когда писал про "нормальные рыночные, конкурентные рельсы", четко указал, что речь идет о платных услугах архивов. Вот именно их и надо переводить на эти рельсы, с целью снижения цен и улучшения качества услуг. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25734 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 8025 | Наверх ##
8 октября 2016 0:53 ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|
