Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Единый государственный реестр записей актов гражданского состояния (ЕГР ЗАГС) - записи с 1926 года.
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

Свидетельство о смерти погибшего на ВОВ

учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом НК обороны СССР проводился командирами в/частей

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16  17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
ejik
https://forum.vgd.ru/post/30/23239/p5453917.htm#pp5453917
Смерть военнослужащих, погибших в годы ВОВ, органами ЗАГС не регистрировалась!
Основанием стал приказ НКВД от 20.09.1943 г. № 600 «О регистрации смерти павших в бою или умерших в военных госпиталях органами НКО». Учет потерь личного состава Красной Армии в соответствии с приказом Народного комиссара обороны СССР проводиться командирами войсковых частей.
В соответствии с п.24 Приложения о персональном учете и погребении погибшего личного состава Красной Армии, утвержденного приказом Народного комиссара обороны СССР от 15.03.1941 № 138 после смерти военнослужащего немедленно направляли извещение родственникам военнослужащего, по которому назначалась пенсия погибшим военнослужащим.
Копию документа о безвозвратных потерях во время ВОВ можно получить в архиве Министерства Обороны Российской Федерации.
burlayfo

Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015

Товарищ Саахов написал:
[q]
zosimkus написал:
[q]
ЗАГС не может выдать даже справку о смерти, где в графах дата, причина смерти будут стоять прочерки?
[/q]
Такой справки не может быть
Я еще могу понять прочерк в причине смерти, но в дате ? Иван Иваныч Сидоров умер неизвестно когда ? В чем тогда смысл этой справки ?
[/q]


Мне была выдана справка без даты смерти. Указана дата актовой записи от 17.12.1970 г и возраст 84 года. А дата и причина- прочерк.
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5104
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3753

burlayfo написал:
[q]
Мне была выдана справка без даты смерти
[/q]


Мне непонятен смысл такого документа
Такие справки имеют прежде всего юридический смысл и порождают правовые последствия с определенной даты. С какой даты предположим вступать в наследство за человеком в данном примере ?
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 76
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 53

Maksim Andreevich написал:
[q]


zosimkus написал:
[q]

Направил запрос в Прокуратуру о получении справки о реабилитации.
[/q]


Прокуратура не занимается прекращенными делами, у вас есть решение суда об отмене приговора за отсутствием состава преступления.
[/q]

Решение суда в следственном деле, на руки родственнице ничего не выдано. МВД (дело после вступления приговора в силу должно было передаваться в другое ведомство ) заявляет, что у них сведений об осужденном нет. Областной ЗАГС, который курировался НКВД и которому сообщалось, что приговор отменен, также заявляет, что нет оснований для регистрации факта смерти. По документам человек с 25 апреля 1939 (дата отклонения апелляции) все еще сидит в камере №6 Рязанской тюрьмы с решением об отмене приговора. Может мой путь получить через прокуратуру для ЗАГСа основание для актовой записи и неправильный, но я не знал, что делать.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
zosimkus, справку о реабилитации по прекращенным судом делам должен выдать суд, в вашем случае - Верховный Суд РФ.


zosimkus написал:
[q]
для ЗАГСа основание для актовой записи
[/q]

Справка о смерти репрессированного (на основании которой ЗАГС делает актовую запись о смерти) выдается органом, хранящим дело (в вашем случае - МВД), только в том случае, если в деле есть данные о смерти. Они там есть? Если нет, то только в суд. Но сперва стоит проверить наличие записи по ЕГР ЗАГС, мало ли в каком регионе могла быть зарегистрирована смерть.
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 76
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 53

Maksim Andreevich написал:
[q]
zosimkus, справку о реабилитации по прекращенным судом делам должен выдать суд, в вашем случае - Верховный Суд РФ.
[/q]

"ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О реабилитации жертв политических репрессий (В редакции Законов Российской Федерации от 26.06.1992 № 3130-I и тд.
Статья 3. Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:
а) осуждены за государственные и иные преступления.
Статья 6. Заявления о реабилитации могут быть поданы самими репрессированными, а равно любыми лицами или общественными организациями. Заявления подаются по месту нахождения органа или должностного лица, принявшего решение о применении репрессий, ... в отношении прочих репрессированных - в органы прокуратуры.
Статья 8. Органы прокуратуры с привлечением по их поручению органов государственной безопасности и внутренних дел устанавливают и проверяют все дела...По материалам проверки органы прокуратуры составляют заключения и выдают справки о реабилитации заявителям...."
Подожду ответа прокуратуры.


Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160

zosimkus написал:
[q]
Статья 8. Органы прокуратуры с привлечением по их поручению органов государственной безопасности и внутренних дел устанавливают и проверяют все дела...
[/q]

а дальше
"... с неотмененными до введения в действие настоящего Закона решениями судов и несудебных органов ".
А у вас как раз дело с отмененным решением.

Ст.10: "В отношении лица, признанного судом не подлежащим реабилитации, заявителям вручается копия определения (постановления) суда, а в случае признания его необоснованно репрессированным - справка о реабилитации".
Вот это ваш случай.
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 76
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 53

Maksim Andreevich написал:
[q]


Ст.10: "В отношении лица, признанного судом не подлежащим реабилитации, заявителям вручается копия определения (постановления) суда, а в случае признания его необоснованно репрессированным - справка о реабилитации".
Вот это ваш случай.
[/q]

Заявление на реабилитацию подавала родственница, с потомками которой нет контактов. Что она получила на руки из ВС РСФСР неизвестно. В базе данных "За Христа пострадавшие" ПСТГУ (обращение было в Московскую Патриархию) указано, что дело завершается в 1939 отклонением апелляции на решение Областного суда (и это согласуется с материалами следственного дела, с которым я ознакомился), а смерть осужденного произошла в 1942 году все в той же тюрьме. По семейной легенде эту информацию родным передали в записке из тюрьмы. Я эту записку не видел. Есть родственники, которые утверждают, что ее видели, она была анонимной, и там в качестве причины была указана дизентерия и указана дата смерти 1942 г. Этого ничего нет в следственном деле. Зачем МВД держало человека, приговоренного к 7 годам ИТЛ, целых 3 года в следственной тюрьме и не отправляло его по этапу - для меня непонятно. В УФСБ намекнули, что записка неясного происхождения и ее могли дать родным, чтобы те перестали донимать милицию. То, что сейчас прокуратура не торопится с ответом и не отсылает в ВС Рф за формальной справкой, повторяющей решение , подшитое в следственном деле, внушает некоторую надежду, что ведется проверка данных МВД, инициированная прокуратурой в рамках ее полномочий. Если ничего нового не получим, будем идти по пути: ВС РФ, ЗАГС со справкой с прочерками.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160

zosimkus написал:
[q]
То, что сейчас прокуратура не торопится с ответом и не отсылает в ВС Рф за формальной справкой, повторяющей решение , подшитое в следственном деле, внушает некоторую надежду, что ведется проверка данных МВД
[/q]

Особо не обольщайтесь, госорганы любят отвечать на исходе 30-дневного срока.
zosimkus
Участник

zosimkus

Сообщений: 76
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 53

Maksim Andreevich написал:
[q]

Особо не обольщайтесь, госорганы любят отвечать на исходе 30-дневного срока.
[/q]

Вы были правы. Получил отписку. Удалить пост от 12 декабря 2021?


Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
Да оставьте, может кому пригодится
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 13 14 15 16  17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Свидетельство о смерти погибшего на ВОВ [тема №23239]
Вверх ⇈