Рисуем дерево в Visio

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ivaneev написал:

[q]
Пробуйте, рисуйте.
[/q]

Уж чего-чего, но, думаю, рисовать древо в Visio точно не надо. Решить задачу создания что-то типа плаката готового дерева с украшательствами (любой фон, рамки, фото, надписи, рисунки и т.д. и т.п.) можно, если использовать файл дерева в формате emf (хотя при желании можно использовать и рисунок в любом формате). Занимался этим году так в 2004-м, используя дерево из GenoPro. Получалось, как мне кажется, нормально....

Ivaneev написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя karseral от 7 августа 2022 11:30
Один из типовых шаблонов Visio - принципиальные электрические схемы (хоть это и не основная тема Visio), а там и связи, и элементы посложнее будут. Поэтому, "может - не может", в конце-концов, сведётся к анекдоту про японскую бензопилу :-)
Пробуйте, рисуйте. Совершенно точно, что как только начнете рисовать, выявится много чего - и интересные связи, и сомнительные даты рождения, и просто ошибки в предыдущих построениях.
А про Сыромятниковых у меня получилось так. Что-то по бракам и чьи дети надо бы уточнить, но это уже не вопрос прикинуть возможности Visio, а практическая задача.
[/q]

это без учета того, что во всех многочисленных ветках и далее идут потомства. как отображать все ветки равноодинаковыми?
у меня сеть деревьев охватывает 13 поколений, с конца 1600-х годов до наших дней. лес деревьев насчитывает порядка 60 деревьев в рамках одного проекта. многие деревья уходят в начало 18 века, до основателей родов, и уже потом на уровне 6-7 поколений начинаются множественные перекрестные браки между всеми 60 родами, в том числе внутри одного рода. схематически очень сложно отображать родство троюродных брата и сестры, либо пятиюродных с одной и той же фамилией, при том что древо имеет по всем потомкам продолжение, не только где перекрестный брак троюродных и пятиюродных в нутри одного рода, но и с другими из 60 родов.
как пример:
некий купец Абудеев женился на однодворке Карташовой в 1802 году. у них сын женился на купеческой дочери Сыромятниковой. При этом троюродный брат купец, данной Сыромятниковой женился на племяннице купчихе Карташовой, вышедшей за купца Абудеева в 1802 году. В это же время купец Карташов, женится на купчихе Очевой, чей племянник Очев в следующем поколениии не женится на племяннице Карташова Сыромятниковой, у которой родная сестра Сыромятникова выйдет замуж за своего троюродного брата (внука купца Абудеева взявшего в жены однодворку Карташову в 1802 году). В том же поколении племянница купца Карташова женившегося на купчихе Очевой, выходит замуж за правнука купца Абудеева и однодворки Карташовой - купца Сыромятникова.
смогли бы такое изобразить, при том что все 4 рода имеют поколения к нынешним временам???

Фрагмент древа Сыромятниковых отображающий перекрестные браки как внутри рода Сыромятниковых, так и с родом Ситниковых
oc8iDOpydAk.jpg?size=1920x719&quality=96&sign=22831718e8e03c3ce3d8b70401b5d5e4&type=album

oc8iDOpydAk.jpg?size=1920x719&quality=96&sign=22831718e8e03c3ce3d8b70401b5d5e4&type=album

9H2gQRsfX_s.jpg?size=1920x853&quality=96&sign=f31cc18972fd0b348e52b2314c5be51c&type=album

fmjPlqknHYw.jpg?size=1920x872&quality=96&sign=4ca134fc59f2cac5da5add658d774679&type=album

Qa7Bec7fMHI.jpg?size=1920x1023&quality=96&sign=787f03c95481b9f426bf15965962dc46&type=album

Фрагмент дерева Карташовых отображающего перекрестные браки с 60 родами
3WOm-neH0YE.jpg?size=1920x361&quality=96&sign=981db888a8e06cd303ae61137df820b8&type=album

3WOm-neH0YE.jpg?size=1920x361&quality=96&sign=981db888a8e06cd303ae61137df820b8&type=album

fSRsk4RJsEY.jpg?size=1920x436&quality=96&sign=3bda3a357d7dea059b227ee239de4171&type=album

9w4BpfSzsAQ.jpg?size=1920x530&quality=96&sign=b751dc98a88f3d227f6e368f4d5f8a80&type=album

l7sfiW36aDA.jpg?size=1920x493&quality=96&sign=953738b4f32f738192632ae02d785058&type=album

-8Ei4RYSzG8.jpg?size=1920x468&quality=96&sign=1cac9a9b1bf72123ed2b86c0c2e1314c&type=album

Фрагмент деревьев Полежаевых и Очевых отображающих перекрестные браки с Карташовыми и Сыромятниковыми
Vtaz-b30D4M.jpg?size=1814x882&quality=96&sign=94b8f21b2ccb3cc469427ae34ecb4ba8&type=album

Vtaz-b30D4M.jpg?size=1814x882&quality=96&sign=94b8f21b2ccb3cc469427ae34ecb4ba8&type=album

H57DEySHklk.jpg?size=1006x672&quality=96&sign=bcc94aeed387378e4767c49cdabd3451&type=album

YZ8nla4zx10.jpg?size=1920x694&quality=96&sign=03d11d9c7e97afa1e4487ff42ec6a5d7&type=album

>> Ответ на сообщение пользователя karseral от 8 августа 2022 2:31
Как вариант, чтобы не тянуть сложно прослеживаемые по рисунку линии - маркерами-указателями.
Вообще, я бы не ставил целью всё нарисовать на одном листе, а сделал бы несколько понятно читаемых картинок с указанием точек связей между ними, примерно так.

Ivaneev написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя karseral от 8 августа 2022 2:31
Как вариант, чтобы не тянуть сложно прослеживаемые по рисунку линии - маркерами-указателями.
Вообще, я бы не ставил целью всё нарисовать на одном листе, а сделал бы несколько понятно читаемых картинок с указанием точек связей между ними, как на картинке.

[/q]

проблема в том, что мне-то как раз и нужно полное отображение, с возможностью использования всего участка дерева для научной работы.

Вот, блин... красиво рисуете

Я тоже люблю Visio. И по работе, и планы квартир люблю рисовать, но генеалогические деревья - беру просто прямоугольники с текстом и соединяю стрелочками под произвольными углами...
Удобно ещё дату брака в овале сделать...

avi777 написал:

[q]
Вот, блин... красиво рисуете
Я тоже люблю Visio. И по работе, и планы квартир люблю рисовать, но генеалогические деревья - беру просто прямоугольники с текстом и соединяю стрелочками под произвольными углами...
Удобно ещё дату брака в овале сделать...
[/q]

Ну, с браками там простор для фантазии. Можно придумать обозначения для расторгнутых браков, случайных связей, указать даты и ещё какие-то пометки. Вот картинка, из которой всё понятно, но если словами пересказывать или выгрузить автоматически сформированное дерево с MyHeritage, например... ;-)

Про "под произвольными углами" - тут вопрос приоритетов, что хотите показать. Или чтобы поколения-фамилии были сгруппированы (тогда связи могут быть изображены сложными линиями), или сделать акцент на связях (короткие стрелки, но персоны расположены неупорядоченно). Если дерево не очень сложное, то возможно достичь очень неплохих результатов переставляя "квадратики". Кто вручную разводил печатные платы, тот поймёт ;-)

karseral написал:

[q]

Ivaneev написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя karseral от 8 августа 2022 2:31
Как вариант, чтобы не тянуть сложно прослеживаемые по рисунку линии - маркерами-указателями.
Вообще, я бы не ставил целью всё нарисовать на одном листе, а сделал бы несколько понятно читаемых картинок с указанием точек связей между ними, как на картинке.

[/q]

проблема в том, что мне-то как раз и нужно полное отображение, с возможностью использования всего участка дерева для научной работы.
[/q]

Ну, тогда просто соединять через весь лист. Visio сам обработает пересечения, как пересечения на электрических схемах. Для наглядности длинные связи можно раскрасить, чтобы в "пучке" проще было отследить.

И, опять же, на одном листе, чтобы не прослежимать метровые линии, можно делать маркеры-указатели, как на примере выше про Петровых-Сидоровых. Так даже понятнее. И, кстати, это типовое решение для сложных электрических схем (оттуда идея и заимствована).

>> Ответ на сообщение пользователя Ivaneev от 8 августа 2022 12:48

Я как раз и имел ввиду, что в Визио можно нарисовать руками картинку, из которой всё понятно. Чтобы быстро и наглядно объяснить степень родства. Вот как пример (со стрелками под произвольными углами):

Сложные деревья я тоже пытался рисовать... но это сложно.
То что выдают генеалогические программы - мне не очень нравится. Главным образом, по причине того, что когда у персоны было два брака, оно рисует не так, как бы нарисовал я сам.

avi777 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Ivaneev от 8 августа 2022 12:48

Я как раз и имел ввиду, что в Визио можно нарисовать руками картинку, из которой всё понятно. Чтобы быстро и наглядно объяснить степень родства. Вот как пример (со стрелками под произвольными углами):
[/q]

Ну да, всё понятно. А если не понятно, то минутное дело дополнить-исправить.

avi777 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Ivaneev от 8 августа 2022 12:48

Я как раз и имел ввиду, что в Визио можно нарисовать руками картинку, из которой всё понятно. Чтобы быстро и наглядно объяснить степень родства. Вот как пример (со стрелками под произвольными углами):

Сложные деревья я тоже пытался рисовать... но это сложно.
То что выдают генеалогические программы - мне не очень нравится. Главным образом, по причине того, что когда у персоны было два брака, оно рисует не так, как бы нарисовал я сам.
[/q]

у некотрых бывает и более браков.
я вот еще не придумал как оформлять мертворожденных. иногда в МК указывают пол, а иногда нет.

Обсуждение применения Microsoft Visio для составления деревьев и подготовки других иллюстративных материалов.