Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Уличные фамилии\\ Прозвища
В.К. Чичагов: «Среди фамилий, или прозваний, различаются: собственно-фамилии (официальные) и уличные фамилии, или прозвища» (1959, с.6).
| lerika22 Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
19 июня 2003 10:56 Из Википедии:
Про́звище — вид антропонима. Дополнительное имя, данное человеку окружающими людьми в соответствии с его характерной чертой, сопутствующим его жизни обстоятельством или по какой-либо аналогии.
В отличие от имени, прозвище, как правило, отражает не желательные, а реальные свойства и качества носителя, происхождение их носителей и прочее, а также фиксирует, таким образом, особый смысл, который имели эти свойства и качества для окружающих. Прозвища могут даваться в разные периоды жизни и во многих случаях могут быть известны довольно ограниченному кругу лиц. ---
Наталья. | | |
| DariaSh
Сообщений: 222
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 872
| Наверх ##
18 ноября 2023 18:30 Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, возможно ли такое.
В деревне проживали как казенные крестьяне, так и помещичье.
У казенных была распространена фамилия Гришины, все носители которой имеют одного общего предка, рожденного около 1700 года (такой вывод сделан из ревизий).
У помещичьих такой фамилии нет ни у кого в РС 1834 и 1858. Среди них есть мои прямые предки (это стало понятно путем прослеживания всей цепочки с помощью МК + благодаря не очень распространенным именам (например, Арефий)). Они идут как Курындины. Однако в МК начала XX века и в ИС 1917 года потомки этих людей (это гарантировано они) идут уже как Гришины, причем приписаны они к одной волости этой деревни, а потомки экономических к другой, но деревня все так же.
Скажите, пожалуйста, возможно ли, что для моих Гришины - уличная фамилия, которую они официально стали использовать?
Большое спасибо!
| | |
Nikola Эстония Сообщений: 5824 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2761 | Наверх ##
18 ноября 2023 21:47 DariaSh написал: [q] возможно ли, что для моих Гришины - уличная фамилия, которую они официально стали использовать?[/q]
Видимо, прозываться Курындой было не очень... 
 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (2) |
| DariaSh
Сообщений: 222
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 872
| Наверх ##
18 ноября 2023 22:16 Nikola написал: [q]
DariaSh написал:
[q]
возможно ли, что для моих Гришины - уличная фамилия, которую они официально стали использовать?
[/q]
Видимо, прозываться Курындой было не очень...
[/q]
Точно! Спасибо огромное!!!  ) | | |
| Edw
Сообщений: 120
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
3 декабря 2023 13:27 Что означает слово "загребеник", которое встречается, например, в таком тексте:
"Во дворе Ивашко Петровъ прозвищемъ Скоморовъ у него три сына Ивашко .... Лукашка, да у Ивашка жъ живутъ два загребеника Микитка да Сенька Архиповы дети а Микитка и Сенька сказали жили они прежде сего въ Арзамаскомъ уезде въ Государеве селе Водолатове во крестьянехъ а въ селе Ильинскомъ живутъ другаго.
Во дворъ Офонка Петровъ Овчининъ, у него пять сыновъ, Гришка, Васька Евсютка Данилко Ивашко, да у Фоки жъ живетъ въ загребеникахъ Тимошка Дмитриевъ, а Тимошка сказалъ, жилъ онъ прежде сего на Кузмище въ Посадки, а въ село Ильинское"
В словаре Даля этого слова нет.
| | |
timas г. Краматорск Сообщений: 7560 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 13770 | Наверх ##
3 декабря 2023 13:35 3 декабря 2023 13:36 Edw написал: [q] Что означает слово "загребеник", которое встречается, например, в таком тексте:
"Во дворе Ивашко Петровъ прозвищемъ Скоморовъ у него три сына Ивашко .... Лукашка, да у Ивашка жъ живутъ два загребеника Микитка да Сенька Архиповы дети а Микитка и Сенька сказали жили они прежде сего въ Арзамаскомъ уезде въ Государеве селе Водолатове во крестьянехъ а въ селе Ильинскомъ живутъ другаго.
Во дворъ Офонка Петровъ Овчининъ, у него пять сыновъ, Гришка, Васька Евсютка Данилко Ивашко, да у Фоки жъ живетъ въ загребеникахъ Тимошка Дмитриевъ, а Тимошка сказалъ, жилъ онъ прежде сего на Кузмище въ Посадки, а въ село Ильинское"
В словаре Даля этого слова нет.[/q]
Либо прочтение неточное, либо текст записан носителем диалектного произношения. Скорей всего там имелось в виду "захребетник", это слово уже вполне понятно даже сегодня. ---
Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Пены Обоянского р-на, Бублики г. Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на | | Лайк (2) |
| Edw
Сообщений: 120
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
3 декабря 2023 13:54 timas написал: [q] Скорей всего там имелось в виду "захребетник"[/q]
Да, эти слова означают, видимо, одно и то же. Какое из них появилось раньше? Судя по словарю Даля, первым было "загребе(т)ник": " Загребетник, ошибочно, захребетник". Текст же этот написан " действ. Статс. Советникомъ А. А. Орловымъ (ныне членъ Московскаго Окружнаго Суда) вынесенную имъ изъ Архива Министерства Юстиции копию съ "Переписной по Самарскому уезду книги 7154 и 7155 (1646-1647) годовъ" (за № 6408, книга 30)".
 | | |
NikolaЭстония Сообщений: 5824 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2761 | Наверх ##
3 декабря 2023 14:44 Из словаря народных говоров:
 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (1) |
| К данной теме присоединена тема "Что означает слово " (4 декабря 2023 16:25)
|
corian55 Екатеринбург Сообщений: 3868 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8593 | Наверх ##
4 декабря 2023 19:10 Edw написал: [q]
timas написал:
[q]
Скорей всего там имелось в виду "захребетник"
[/q]
Да, эти слова означают, видимо, одно и то же. Какое из них появилось раньше?
Судя по словарю Даля, первым было "загребе(т)ник": "Загребетник, ошибочно, захребетник".
Текст же этот написан "действ. Статс. Советникомъ А. А. Орловымъ (ныне членъ Московскаго Окружнаго Суда) вынесенную имъ изъ Архива Министерства Юстиции копию съ "Переписной по Самарскому уезду книги 7154 и 7155 (1646-1647) годовъ" (за № 6408, книга 30)".[/q]
Отнюдь НЕ ДАРМОЕД Изначально: Безземельный и бездомный, но лично свободный человек, живущий в чужом доме на правах подчиненного или работника.Словарь русского языка XI - XVII вв. Института русского языка Академии наук СССР. Выпуск 5. М. 1987.
 ---
Не смей больше ни минуты тратить на людей, которые этого не ценят. - Лейла Мичел
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ с детской поры. У вас ко мне вопрос? Представьтесь! | | Лайк (4) |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Происхождение (этимология) и значение (семантика) ФАМИЛИИ" (11 декабря 2023 21:26)
|
|
В правилах этого Раздела: Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии\ имени\прозвишу. Такие темы будут удаляться или переноситься в подходящую