Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по губернии создан по уездам/волостям/районам.
Просьба - придерживаться этой схемы.
СПИСОК населённых мест по которым работают исследователи в дневниковых и фамильных темах
https://forum.vgd.ru/2163/102072/ |
Город Валуйки и Валуйский уезд
С 1593 по 1779(условно) годы.
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 640
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492 | Вверх #5 декабря 2009 17:59 [q] 
Данная тема, "г. Валуйки и Валуйский уезд", относится к периоду до 1779 года(условно).
Сведения по служилым людям и другим сословиям [/q]
Итак, хотелось бы начать с вопроса: Когда же в Валуйках появились первые казаки? Когда был сформирован первый полк? Вопрос, наверное больше к Валуйским краеведам, но всё-таки... | | |
| dwn-princ Долгожитель форума
с. Принцевка
Сообщений: 334
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 68 | slick83 написал: [q] Из валуйской писцовой книги 1626 г ("Материалы для истории Воронежской и соседних губерний.Воронежская писцовыя книги" Воронеж 1891 год Том 2) . [/q]
Подскажите, где располагались Княжий затон и Московская дорога? ---
Ищу сведения о Дударенко, Коваленко, Востриков, Савин, Кошелев Валуйский уезд/район Воронежская/ЦЧО/Курская/Белгородская губ/обл н.п.: Принцевка, Терехово, Княжее | | |
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 130
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 52 | dwn-princ написал: [q] Подскажите, где располагались Княжий затон и Московская дорога?[/q]
Вроде, в книге Чепухина А.Г. о Волуйке, встречал такие названия | | |
| dwn-princ Долгожитель форума
с. Принцевка
Сообщений: 334
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 68 | Поляна Княжий затон упоминается как один из топонимов в писцовых книгах без привязки к местности, также упоминается Княжий луг в 15 верстах от Валуек. ---
Ищу сведения о Дударенко, Коваленко, Востриков, Савин, Кошелев Валуйский уезд/район Воронежская/ЦЧО/Курская/Белгородская губ/обл н.п.: Принцевка, Терехово, Княжее | | |
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 130
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 52 | Вверх #14 октября 20:15 14 октября 20:35 dwn-princ написал: [q] Поляна Княжий затон упоминается как один из топонимов в писцовых книгах без привязки к местности, также упоминается Княжий луг в 15 верстах от Валуек.[/q]
В писцовой книге 1626 г, до Княжего затона, ямщикам (ямским охотникам) сено косить указали. На чертеже 1687г Большая Московская дорога, почти параллельно Осколу проходила, наверное примерно на месте сегодняшней дороги, до Пятнецкого. Может Княжий затон это сегодняшние Пески (ранее Княжее), там и затоны вроде были. Больше интересует, чем в начале 17 века ямщики, на самом крае занимались (при всех запретах выезжать в поле и за город) и почему затон называется Княжий, от фамилии конного стрельца Мишки Князева что-ли  | | |
| dwn-princ Долгожитель форума
с. Принцевка
Сообщений: 334
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 68 | Вверх #14 октября 21:31 14 октября 21:33 slick83 написал: [q] ...Может Княжий затон это сегодняшние Пески (ранее Княжее), там и затоны вроде были...[/q]
Думаю Княжий затон это какой-то водоем. А озеро около с. Пески и сейчас есть, только называется не Княжий затон, а Ломовка. И есть еще просто Затон между с. Принцевка и Осколом напротив с. Поминово. А около с. Хохлово есть озеро Ерик. Поди теперь разбери какое из этих озер ранее называлось Княжий затон, и почему. На старых картах(те которые я видел) озера без названия. ---
Ищу сведения о Дударенко, Коваленко, Востриков, Савин, Кошелев Валуйский уезд/район Воронежская/ЦЧО/Курская/Белгородская губ/обл н.п.: Принцевка, Терехово, Княжее | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 640
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492 | Вверх #17 октября 0:50 17 октября 0:51 dwn-princ написал: [q] Подскажите, где располагались Княжий затон[/q]
Да по Московской дороге в розных местях Княжой затон и против Княжева затону по сю сторону Оскола реки пахали всякие люди наездом опричь Березовова созону Ездоком же дано за надолобы по Московской дороге до Третьяво Созона в розных местех против Кнежева затону и Кнежой затон и околь Княжова затону опричь Березовова Созону и ямской пашни | | |
| fominov Долгожитель форума
Луганск
Сообщений: 640
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 492 | Вверх #17 октября 1:38 17 октября 1:41 slick83 написал: [q] только для ОСАДНОГО ВРЕМЕНИ.[/q]
Ай-ай-ай! Не хорошо приводить цитаты, которые только подходят под свою версию, и не приводить те, которые ей противоречат. Вы уж для полноты картины приведите цитаты с л. 6-12. А вот это: И Мирон Хлопов да подьячей Левонтей Недовесков на ту землю ездили и дозирали и мерели и подле Чорной слободы до другой протоки стоят конных стрельцов огороды? А это: У конных стрельцов вниз по Волую реке под огороды от Черной слободы? В общем, не наводите тень на плетень. Напишите какой группе служилых людей дали эти земли, где у них были дворы до прибора в атаманы и ездоки, почему им не дали в городе и в остроге дворовые места, приведите размеры земли, которую им дали к Чёрной слободе и т.д. В писцовой книге это всё есть. А то вырвали кусок из контекста и рассказываете, что дворы в остроге у служилых людей были только для осадного времени. Ещё раз повторю: документов о наличии населённых пунктов (кроме пригородных слобод и д. Яблоновой) в Валуйском уезде до конца XVII в. нет. Строить дворы за острогом и вне пригородных слобод было запрещено. Наличие временных жилищ на пашенной земле возможно, но документально ничем не подтверждается. | | |
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 130
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 52 | >> Ответ на сообщение пользователя fominov от 17 октября 2026 1:38 н fominov написал: [q]
Ещё раз повторю: документов о наличии населённых пунктов (кроме пригородных слобод и д. Яблоновой) в Валуйском уезде до конца XVII в. нет. Строить дворы за острогом и вне пригородных слобод было запрещено. Наличие временных жилищ на пашенной земле возможно, но документально ничем не подтверждается.[/q]
Если документов о наличии НП за 17 век нет, это не означает, что НП не могло там быть. Я минимум 2 деревни вижу на чертеже 1687, ещё и дворы отдельно и дома на Храповой поляне. есть где почитать о запретах этих селиться за слободами, есть указы такие, что бы запрет был именно селится за острогом и за пригородными слободами? Сначала разрешали в слободах селится потом запрещали и так несколько раз? Написано в документе 1626г, дать атаманам, ездокам под дворы, огороды и гумна места ЗА Черной слободой к Пристанскому монастырю (там где огороды конных стрельцов), а в остроге иметь избы для ОСАДНОГО ВРЕМЕНИ, это за острогом и за слободами, я не понимаю как по другому трактовать  Из статьи Чепухина А.Г. " ИСТРЕБЛЕНИЕ ВОЛУЙКИ ПОЖАРОМ В 1647 ГОДУ." | | |
| slick83 Почетный участник
Сообщений: 130
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 52 | Вверх #17 октября 14:22 18 октября 9:06 fominov написал: [q] Ай-ай-ай! Не хорошо приводить цитаты, которые только подходят под свою версию, и не приводить те, которые ей противоречат.
Вы уж для полноты картины приведите цитаты с л. 6-12.
[/q]
Не понял цитаты чего именно? Как я понял, писцовую книгу 1626г- была учреждена станичная служба в 1625г, с большими окладами, возникла потребность переделить землю, перетасовать служилых. Набирали станичников, в основном из старых служб, на их старые должности взяли и в старые дворы, в остроге, заселили новых людей. Станичники подали челобитную, чтобы дали места под дворы, огороды гумна, за Черной слободой и до Пристанского монастыря (ранее там были огороды конных стрельцов) и дали земли в разных местах соответственно окладов, для хозяйственных нужд. И их пожаловали, землю переделили, места под дворы указали и расписали их места в остроге, на случай осадного времени.  Вот Валуйский уезд в 1626 г обозначился  | | |
| karel 65 Почетный участник
Сообщений: 102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 20 | Dim-ev написал: [q] То что нужно. Напишу чуть позже с вопросом.[/q]
День добрый. С удовольствием поделюсь информацией ,которая у меня есть , по Двулучному. ---
С уважением ! | | |
|
